| | |
| sp6ryd | 08.03.2024 02:43:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3870 #8161224
Od: 2012-1-22
| Mój "pierwszy" z Re z lat 80'tych to była homodyna Pana Andrzeja Janeczka na 80m do łowów na lisa. Tej anteny ferrytowej oczywiście nie stosowałem, ale cała konstrukcja na UL1111 działała i z anteną DKDWZO (dowolny kawałek drutu wyrzucony za okno) były emocje, oj były 
Ktoś pamięta, w którym to numerze Radioelektronika ? |
| | |
| Electra | 23.11.2024 16:29:50 |
 |
|
| | |
| BC109 | 08.03.2024 08:13:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 339 #8161243
Od: 2018-7-17
|
Nie opłaca się. Jak postawisz się na miejscu człowieka, który nic w szufladach nie ma i wszystko musi kupić dokładając koszty iluś tam przesyłek, to przekroczysz koszt gotowego ATS 20 z Chin.
sp6ryd pisze:
Edit: a nie myślałeś o RTL-SDR z prostym up-converterem - to już niemal pełna stacja nasłuchowa.
A o tym nie pomyślałem, a sam mam takiego dongla... Tym bardziej, że teraz po przejściu na DVB-T2 oryginalne softy go nie obsługują i pewnie dongle będą leżeć po szufladach. Gdzieś nawet widziałem, że ktoś sprzedawał płytkę konwertera.
sp9nrb pisze:
Swego czasu w radioelektroniku był prezentowany odbiornik nasłuchowy wielopasmowy. To też może być inspiracja. A może komuś się zachował w archiwum tamten
Nie pamiętasz co to było?
sp6ryd pisze: Mój "pierwszy" z Re z lat 80'tych to była homodyna Pana Andrzeja Janeczka na 80m do łowów na lisa. Tej anteny ferrytowej oczywiście nie stosowałem, ale cała konstrukcja na UL1111 działała i z anteną DKDWZO (dowolny kawałek drutu wyrzucony za okno) były emocje, oj były
Ktoś pamięta, w którym to numerze Radioelektronika ?
On nie był też przypadkiem opisany w Konstrukcjach krótkofalarskich dla początkujących? Mam tę książkę, muszę jutro sprawdzić
_________________
Pozdrawiam, Rafał |
| | |
| SamuelMorse | 08.03.2024 10:11:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Charlestown
Posty: 197 #8161268
Od: 2022-3-29
| Rafał niestety w SP jest dość mały rynek więc takich konstrukcji dostępnych z półki od kogoś praktycznie nie ma. AVT coś tam sobie klepało ale chyba już im się nie bardzo chce. Czasem coś koledzy wypuszczają, ale pozostaje Ci to cyba zrobić samemu na "piechotkę".
Tu masz chyba przykład dokładnie tego czego szukasz.
Nawijania cewek zupełnie bym się nie bał. Po pierwsze nei ma ich za wiele - w takim odbiorniku typowo 2 - po drugie nawinięcie tego na pierścionku ferrytowym jest bardzo proste i powtarzalne.
https://www.4sqrp.com/zzrx40.php
https://qrpguys.com/k8tnd-direct-conversion-40m-receiver
Co do kosztów - cóż nauka kosztuje. Robienie niskonakładowych produkcji zawsze przewyższa koszt w pełni komercyjnego seryjnego rozwiązania.
_________________
Before Twitter and Facebook, there was Morse code |
| | |
| sp9nrb | 08.03.2024 14:29:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #8161335
Od: 2017-7-11
| BC109 pisze:
Nie opłaca się. Jak postawisz się na miejscu człowieka, który nic w szufladach nie ma i wszystko musi kupić dokładając koszty iluś tam przesyłek, to przekroczysz koszt gotowego ATS 20 z Chin.
sp6ryd pisze:
Edit: a nie myślałeś o RTL-SDR z prostym up-converterem - to już niemal pełna stacja nasłuchowa.
A o tym nie pomyślałem, a sam mam takiego dongla... Tym bardziej, że teraz po przejściu na DVB-T2 oryginalne softy go nie obsługują i pewnie dongle będą leżeć po szufladach. Gdzieś nawet widziałem, że ktoś sprzedawał płytkę konwertera.
sp9nrb pisze:
Swego czasu w radioelektroniku był prezentowany odbiornik nasłuchowy wielopasmowy. To też może być inspiracja. A może komuś się zachował w archiwum tamten
Nie pamiętasz co to było?
sp6ryd pisze: Mój "pierwszy" z Re z lat 80'tych to była homodyna Pana Andrzeja Janeczka na 80m do łowów na lisa. Tej anteny ferrytowej oczywiście nie stosowałem, ale cała konstrukcja na UL1111 działała i z anteną DKDWZO (dowolny kawałek drutu wyrzucony za okno) były emocje, oj były
Ktoś pamięta, w którym to numerze Radioelektronika ?
On nie był też przypadkiem opisany w Konstrukcjach krótkofalarskich dla początkujących? Mam tę książkę, muszę jutro sprawdzić
Charakterystyczne było to, że był tam filtr 465 kHz taki jak był w lepszych radioodbiornikach lub w CB radio. I chyba nie był to Janeczek.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| SP8NTP | 08.03.2024 19:06:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8161385
Od: 2017-3-19
| Odbiornik SP5QU miał w II pośredniej 465KHz
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| BC109 | 08.03.2024 20:00:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 339 #8161391
Od: 2018-7-17
| SamuelMorse pisze:
Rafał niestety w SP jest dość mały rynek więc takich konstrukcji dostępnych z półki od kogoś praktycznie nie ma. AVT coś tam sobie klepało ale chyba już im się nie bardzo chce. Czasem coś koledzy wypuszczają, ale pozostaje Ci to chyba zrobić samemu na "piechotkę".
Coś tam nawet naskrobałem, ale jak to ja na papierze. Muszę to przenieść w przyszłym tygodniu na rysunek komputerowy.
Generalnie, to jak patrzę na to co mi wyszło, to wyszedł taki miks już znanych konstrukcji, bo i w sumie co ty innego wymyślić?
[quote=SamuelCo do kosztów - cóż nauka kosztuje. Robienie niskonakładowych produkcji zawsze przewyższa koszt w pełni komercyjnego seryjnego rozwiązania.[/quote]
A to na pewno, wielkoseryjne produkcje będą na pewno tańsze.
Tylko aby jasnośc była, ja nie mam zamiaru robić żadnych kitów i ich sprzedawać. Myślę tylko o prostym odbiorniku, do którego tanio można kupić części. Dać ludziom schemat, rysunek płytki, zrobić film z uruchamiania i "niech się dzieje wola nieba".
_________________
Pozdrawiam, Rafał |
| | |
| SP8NTP | 08.03.2024 20:43:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8161401
Od: 2017-3-19
| BC109 pisze:
Dać ludziom schemat, rysunek płytki, zrobić film z uruchamiania i "niech się dzieje wola nieba".
Zasiać ziarno na podatny grunt to DUŻA sztuka.
Dawniej , owszem tak bywało i to bez internetu i "pisma obrazkowego" na YT.
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| sp9nrb | 08.03.2024 21:58:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #8161406
Od: 2017-7-11
|
Dziękuję o to chodziło.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| janeksp6 | 09.03.2024 14:22:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: W-ch JO80dt
Posty: 320 #8161499
Od: 2018-11-7
| BC109 pisze:
Cześć,
Mam pytanie, czy znacie projekt jakiegoś odbiornika SSB/DSB na 80m lub 40m, do wykonania przez młodych ludzi, czyli albo do montażu z fabrycznymi cewkami lub ze strojeniem uproszczonym do minimum, taniego, na dodatek takiego do którego elementy są bardzo popularne i można zamówić na aukcji u jednego sprzedającego? Na dodatek na otwartej licencji z dostępnymi rysunkami schematów i płytek?
Spotykam się często z pytaniami od młodych (ale nie tylko) o taki RX, tylko znane mi konstrukcje wymagają albo już odpowiedniej dawki wiedzy, albo koszty przesyłek elementów zabijają projekt i zaczynają przewyższać choćby takiego chińskiego ATS 20+ (widziałem już za 160zł).
Miałem nadzieję, że taką funkcję spełni ostatnio opublikowana EWA 40 A.Janeczka (właśnie składam) i powstanie tani kit i będzie w AVT w sprzedaży, ale kit nie powstał (przynajmniej do tej pory), a już sam pomysł zastosowania filtra ceramicznego, który dostępny jest tylko w Farnellu lub Mouserze gdzie koszty wysyłki zabijają projekt jest moim zdaniem nie trafiony. U mnie w tej chwili mimo, że mam sporo różnych elementów, poniesione koszty do EWY sięgnęły ok 90zł. Bez sensu, lepiej niech początkujący dołoży i kupi ATSa 20.
Chodzi mi o to, żeby był jakiś RX, działający właściwie od kopa i tani, aby osoba, którą pociąga krótkofalarstwo mogła sobie takie coś zmontować i poczuć magię radia. Właściwie jakieś takie radio (choćby bez obudowy - taniej) powinno być rozdawane w klubach dla nowych osób, które zgłaszają się do klubów (wiem, utopia).
Korci mnie trochę aby narysować taki schemat i poprosić Was o pomoc i korektę, bo choć trochę RXów zrobiłem, to wiedzy z zakresu elektroniki jednak zbyt dużej nie mam, ale może jest już coś takiego i nie ma co drzwi wyważać? No i pytanie czy jest szansa na to, aby taki RX był po prostu tani?
Zajrzyj Allegro lokalne I wpisz SDR RTL było lub jest radio na USB MSI2500 MSI001 całe pasmo od 1.8 -2.00 GHz Software SDRuno SDRplay / HDSDR ver.2.76.
Portal- Index.html SDRSharp dla tunerów RTL2832 R820T |
| | |
| sp9nrb | 09.03.2024 15:40:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #8161515
Od: 2017-7-11
| Muszę w tym miejscu także trochę pohamować. Ocena jakości odbiorników w dużym stopniu jest subiektywna. Warto nieraz porównać z innymi urządzeniami. Swego czasu pisałem o dzielności radiowej odbiornika.
A teraz o problemach zbytnich uproszczeń.
1. Brak obwodów wejściowych lub bardzo szerokie obwody. I tu mamy przesterowanie wejścia odbiornika, mieszanie na harmonicznych VFO. Warto zrobić eksperyment podać na wejście sygnał z wobuloskopu a odbierać z gniazdka m.cz. Prawda jest taka, że tylko dobrze wykonane homodyny miały jedną szpilkę na ekranie. Warto zwrócić uwagę, że nawet skrzynka antenowa może w dużym stopniu zastąpić obwody wejściowe.
2. Mieszacz. Główny element każdego odbiornika. Tu byle co nie da efektu. To musi być mieszacz zrównoważony lub nawet podwójnie zrównoważony. Bardzo dobrze pracował mieszacz Rhode Schwarca (dwa pierścienie diod w układzie podobnym do Gretza). Natomiast układy tranzystorowe świetne były promowane na wschodzie, bo jak kolega miał 500W w żarzeniu to RX musiał być odporny. Grzechem nie były ukf-owe tranzystory mocy.
3. Na temat dalszej części odbiorników się nie wypowiadam. Chociaż trzeba uważąć na przesterowania, nie tylko sygnałem głównym ale także zakłócającymi.
4. Dopasowania między stopniami. Bardzo często powtarza się cudzą konstrukcję a troche pomyślunku i efekty są piorunujące.
5. Pomiary. Warto dla urządzeń z modulacją amplitudy (AM SSB) mieć dodatkowo prosty generator szumu.
W tym miejscu pytanie do jakiego stopnia uprościć konstrukcję. Trzeba się wpisać między prostotą, kosztami i umiejętnościami.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sq3mve | 10.03.2024 16:56:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #8161674
Od: 2011-2-24
| Witajcie
To może coś takiego:
https://pl.aliexpress.com/item/1005006362923024.html?ug_edm_item_id=1005006362923024&pdp_npi=3%40dis%21PLN%21241%2C60z%C5%82%21164%2C29z%C5%82%21%21%21%21%21%40210141ff17100186294246539d542e%2112000037318595587%21edm%21%21&edm_click_module=alg_product_2_1795338090&creative_img_ind=5&edm_log_data=edm-item-list-two-columns.store-product-log-link&tracelog=rowan&rowan_id1=aeug_edm_23869_1_pl_PL_2024-03-09&rowan_msg_id=m***COWS_23869_%244843758ff6404e25b417a4231c759f26&ck=in_edm_other&gatewayAdapt=glo2pol
Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. |
| | |
| Electra | 23.11.2024 16:29:50 |
|
|
| | |
| BC109 | 10.03.2024 17:50:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 339 #8161686
Od: 2018-7-17
| No właśnie dlatego wspominam o ATSach, co prawda o 20, a ten 25 widzę w podobnej cenie.
_________________
Pozdrawiam, Rafał |
| | |
| sp9nrb | 11.03.2024 17:53:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #8161949
Od: 2017-7-11
| A może coś takiego? Znalezione na ryżowych polach za niecałe 40 zł.
https://pl.aliexpress.com/item/1005006287758845.html?spm=a2g0o.tm1000004339.d0.1.9cc52467IardJP&pdp_ext_f=%7B%22ship_from%22:%22CN%22,%22sku_id%22:%2212000036620961602%22%7D&scm=1007.44674.357725.0&scm_id=1007.44674.357725.0&scm-url=1007.44674.357725.0&pvid=4f5148ee-853a-458f-8e83-ff45ca7f4459&utparam=%257B%2522process_id%2522%253A%2522standard-portal-process-2%2522%252C%2522x_object_type%2522%253A%2522product%2522%252C%2522pvid%2522%253A%25224f5148ee-853a-458f-8e83-ff45ca7f4459%2522%252C%2522belongs%2522%253A%255B%257B%2522floor_id%2522%253A%252242510505%2522%252C%2522id%2522%253A%252233246138%2522%252C%2522type%2522%253A%2522dataset%2522%257D%252C%257B%2522id_list%2522%253A%255B%255D%252C%2522type%2522%253A%2522gbrain%2522%257D%255D%252C%2522pageSize%2522%253A%252220%2522%252C%2522language%2522%253A%2522pl%2522%252C%2522scm%2522%253A%25221007.44674.357725.0%2522%252C%2522countryId%2522%253A%2522PL%2522%252C%2522scene%2522%253A%2522choiceTopNWaterfall%2522%252C%2522tpp_buckets%2522%253A%252221669%25230%2523265320%252311_21669%25234190%252319159%2523159_34674%25230%2523357725%25230%2522%252C%2522x_object_id%2522%253A%25221005006287758845%2522%257D&pdp_npi=4%40dis%21PLN%2130%2C63%20z%C5%82%2137%2C97%20z%C5%82%21%21%2154.69%2167.80%21%402103879317101757349327304e2a44%2112000036620961602%21gdf%21PL%21801352847%21&aecmd=true
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| SP8NTP | 11.03.2024 19:13:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8161969
Od: 2017-3-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Pixie CW za 16,78zł z wysyłką
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| SP3RNY | 11.03.2024 19:59:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zalasewo, JO82MJ
Posty: 313 #8161973
Od: 2009-5-11
| Ja pierwszy odbiornik nasłuchowy zbudowałem według schematu zamieszczonego w książce Krzysztofa SP5HS.
Skan jest tu: http://sp-hm.pl/thread-681.html. Jest to odbiornik DSB.
Odbiornik pracował świetnie, wiele nocy poświęciłem na nasłuchiwanie stacji amatorskich.
Cechuje go duża stabilność VFO i odporność na przesterowanie silnymi sygnałami.
Pozdrawiam
_________________
Zbyszek SP3RNY |
| | |
| BC109 | 12.03.2024 20:25:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 339 #8162297
Od: 2018-7-17
| SP3RNY pisze:
Ja pierwszy odbiornik nasłuchowy zbudowałem według schematu zamieszczonego w książce Krzysztofa SP5HS.
Jak zrobiłeś cewki? Mierzyłeś je jakoś, czy na oko? Wychodzę z założenia, że konstruktor nie będzie miał gdzie pomierzyć.
_________________
Pozdrawiam, Rafał |
| | |
| SP3RNY | 12.03.2024 22:46:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zalasewo, JO82MJ
Posty: 313 #8162333
Od: 2009-5-11
| W tamtych czasach (początek lat 80-tych) nie było dostępu do dobrych rdzeni pierścieniowych o znanych parametrach. Miałem jakieś demobilowe o dużej przenikalności, nawinąłem zgodnie z opisem i dało się je zestroić trymerami (filtr pasmowy) na maksimum sygnału. Cewkę VFO fi 10 nie 12 mm miałem od jakiegoś radia lampowego. Ekran VFO zrobiłem z laminatu, co usztywniło całą konstrukcję. Kondensator zmienny kupiłem w sklepie z częściami RTV. Było to 2x22 pF. Odbiornik pracował bez obudowy, ale miał przyzwoitą płytę przednią i tylną z laminatu. Skali nigdy nie zrobiłem. Całość stroiłem jedynie na słuch bo nie dysponowałem ani generatorem ani miernikiem częstotliwości. W VFO zastosowałem kondensatory mikowe, zgodnie z sugestią SP5HS.
_________________
Zbyszek SP3RNY |
| | |
| SP8NTP | 15.03.2024 18:51:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 432 #8163089
Od: 2017-3-19
Ilość edycji wpisu: 2 | BC109 pisze: SP3RNY pisze:
Ja pierwszy odbiornik nasłuchowy zbudowałem według schematu zamieszczonego w książce Krzysztofa SP5HS.
Jak zrobiłeś cewki? Mierzyłeś je jakoś, czy na oko? Wychodzę z założenia, że konstruktor nie będzie miał gdzie pomierzyć.
Dane katalogowe dostępnych "pierścionków" pozwalają na stosunkowo precyzyjne określenie ilości zwojów oraz pojemności.
Odpada pomiar.
Z drugiej strony GDO to starodawny, prosty i wręcz podstawowy przyrząd radioamatora 
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| | |
| BC109 | 15.03.2024 23:19:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 339 #8163121
Od: 2018-7-17
| SP8NTP pisze: Z drugiej strony GDO to starodawny, prosty i wręcz podstawowy przyrząd radioamatora
Ech, mój pierwszy na UL1202... Obudowa a jakiegoś bakielitu i oklejona od środka papierkami po czekoladzie, wskaźnik z radia, podstawka od jakiejś lampy i cewki na podstawkach z potłuczonych lamp do niej pasujących. Ni choroby nie chciało mi działać. Nawet nie było do kogo iść sprawdzić.
Później zrobiłem generator w.cz., sprzęgałem luźno ceweczką z obwodem i na wyjściu strojonego obwodu mierzyłem sondą w.cz. napięcie. Szło jakoś zdjąć charakterystykę na piechotę.
_________________
Pozdrawiam, Rafał |
| | |
| sp9eno | 16.03.2024 11:36:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2543 #8163192
Od: 2010-4-9
| W tytule wątku jest w pewnym sensie zawarte pytanie: 80m czy 40m?
Uważam za „Reaktywacją”, ze 40m jest lepsze. Oni /Reaktywacja/ to
po prostu wypraktykowali „organoleptycznie”.
Na 40 m dominują stacje obcojęzyczne i osobiście byłem świadkiem jak
maluchy z 5-6 klasy robią bez żadnych obciachów swoje pierwsze łączności.
Oczywiście pod kontrola i pod dyktando właściwego operatora.
Na 80m „dominują” stacje SP i duża część z nich prezentuje wręcz
„skandaliczny poziom”, który jest łatwo wychwytywany przez ludzi młodych i początkujących. Dlatego ja osobiście jestem za 40m.
Poruszany był tez problem finansowy projektu.
To oczywiście racja.
Teoretycznie jest on bardzo łatwy do przeskoczenia.
W przeszłości apelowałem wiele razy do władców mojej organizacji o podjecie
próby sfinansowania przynajmniej projektu prostego i relatywnie taniego TRXa
jednopasmowego dla początkujących.
Z praktyki tudzież obserwacji własnej wiadomo, ze spora część młodzieży
zdaje egzamin ale mając w zasięgu finansowym Baofenga szybko traci
z krótkofalarstwem kontakt i w dalszym życiu do niego nie wraca.
Niestety moja organizacja nie jest takim programem zainteresowana. Ważniejsze
są dla Niej eventy dla członków 50+ typu SN0HQ niż praca z młodzieżą.
Teoretycznie wszystko rozbija się przez pieniądze.
„Reaktywacja” to dość skutecznie rozwiązała. A mianowicie zorganizowała zrzutkę
na taki model TRXa. Niestety nie było chętnych i pieniądze albo wróciły do darczyńców albo
za ich zgodą , albo tez przeznaczono na inny cel.
Niestety dodam, moja organizacja nie była tez zainteresowana programem „Reaktywacja”.
Na tym przykładzie widać, ze teoretycznie jest ogromny potencjał.
Bo gdyby tak 1/3 wydanych licencji /czyli ok. 4 tyś osób/ dorzuciło do kasy
tylko 100 zł to kwota jest zawrotna.
Tylko niestety osoba prywatna takiego ciężaru spraw nie udźwignie /nie wchodząc w szczegóły dlaczego/.
Potrzebna jest organizacja, fundacja …
Niestety polskie krótkofalarstwo jest siermiężne organizacyjnie i choć zapatrzone
w rozwiązania zachodnie, to tylko niestety zapatrzone.
Tym niemniej w razie zrzutki / np. na wykonanie partii płytek deklaruję stosowne wsparcie.
Andrzej sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
|
| | |
| Electra | 23.11.2024 16:29:50 |
|
|
FILMY VIDEO 
