Dot. wzmacniacza mocy na lampkach typu Gu 813 |  |
| | | | SP5LQV | 29.11.2013 14:41:01 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #1672414
Od: 2010-6-24
| Cześć . Petroniusz zawarł w swojej wypowiedzi tz "QLU " spraw dot wzmacniaczy a szególnie zasilaczy to tychże wzmacniaczy . Nie dajmy się zwariować .
Poniewaz upoważniono mnie ( zapierałem sie jak żaba błota ) że moge przedstawic \ Wzmacniacz wyprodukował kol SP 6 HEJ -- Janek Wińsko .
Kupił to SP 5 AXV W MAJU TEGO ROKU . Michał usiłował "wyrwać " osiągnąć " ! moc jaka gwarantował producent .
W rezultacie to coś jest na moim biurku .
Nie sądze że, przy tym zasilaczu wysokiego napięcia( jaki przedstawiłem )+ dopasowaniu poprzez transformator 1 do 4 , sterowaniu z tr-xa jakąś tam mocą ! ( do 75 wat ) można osiągnąć moc wychodząca na SSB 750 wat nawet w tz pikach !!!
Ale nie ma co sie przejmowac . Aktualnie na stole stoi ( w tz miedzyczasie ) TL 911 ale w nim z 850 voltów spada niecie o około 30 do 20 volt ( trafko jest solidne ) ale ktoś robił ( dobry fachman - szacunek ! )
wymienił 6LQ6 ( 5 sztuk ) na 4 sztuki 6P45S tyle tylko że ( napewno się myle !) zapomiał ustawić tz prądów spoczynkowych lampek ( może ktoś kręcił Pr-kami )
No i na koniec " tym optymistycznym" akcentem Andrzej
| | | | | Electra | 18.12.2024 06:28:36 | 
 |
| | | | | SP8LBK | 29.11.2013 14:46:48 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1672417
Od: 2010-8-3
| Włodku SP5MAD, przecież ja nie twierdzę, że mam rację.
Analizowałem to co pisze autor i co widzę na schemacie.
Wg mnie uzwojenia pierwotne obydwu transformatorów połączone są w tej samej fazie. Odwrócenie fazy następuje dopiero poprzez przyłączenie nazwijmy to symbolicznie, końca uzwojenia T2 z początkiem jego uzwojenia pierwotnego.
W skrócie.
Jeśli odłączymy przewód łączący uzw. wtórne T2 od R2 to oba transformatory będą zasilane (ich uzw. pierwotne) w fazie, czy w przeciwfazie?
Pytam bo mnie to ciekawi, chociaż to bardzo nietypowa metoda ubniżania napięcia wyjściowego ale może czasem trzeba tak zrobić vide trafo od kuchenki mikrofalowej 230/2400V. Identyczny przypadek.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp3nyu | 29.11.2013 16:09:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #1672454
Od: 2011-2-8
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8LBK pisze:
(...)
Jeśli odłączymy przewód łączący uzw. wtórne T2 od R2 to oba transformatory będą zasilane (ich uzw. pierwotne) w fazie, czy w przeciwfazie?
(...)
- ja obstawiam, że będzie tylko zasilane trafo T2... i nic więcej 
Macie inne typy ?
SP5MAD pisze:
...
Myślę, że sprawa jest prosta i nie potrzeba dalej zaśmiecać wątku, tym pobocznym tematem.
...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
| | | | | SQ7PGO | 29.11.2013 17:33:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #1672524
Od: 2010-6-19
Ilość edycji wpisu: 3 | No to wreszcie wiadomo o co chodzi - to pewnie Ampro-75, no i dobrze bo i dlaczego miał by sie konstruktor wstydzić? Wobec tego Andrzeju napisz jakie parametry gwarantowane ma to trafo WN czy co ma na karteczce to sie wreszcie dowiemy gdzie jest to 750 W ?
No to w takim razie wygląda na to że gdzies siada WN albo kolega przesterował ten PA i cos się upaliło.
Jestem bardzo ciekawy z ciekawości oczywiście konstrukcyjnej bo jak pisałem sam kombinuję cos na moje możliwości.
Tak sobie myslę głosno panowie elektronicy : a co by sie stało gdyby nie ingerując w istniejacy ukłąd podwajacza w tym PA dołozyc tam np. 5 szt szeregowo kond elektrolit 390uF/450V zbocznikowanych dla pewności oporami 100k.
Zajęło by to niewiele miejsca, kosztowało by to ok 50 zł a pojemnośc filtra wzrosła by do 84 uF.
Rysować chyba nie muszę bo wiadomo o co chodzi. Czy to jest dopuszczalne i ma sens?
Zastrzegam że elektronikiem nie jestem tylko amatorem.
Tak poza wszystkim jednak cos w tym szaleństwie musi być niezłego skoro te PA sa już dość znane, a autor SP6HEI nie robił tego powielacza dla takiej aż oszczędności !! Bo ja tutaj akurat to oszczędności na tych dwóch kond blokowych to nie widzę. Cos w tym jest?
Dopiszs jeszcze jedno:
[quote] ""Maksymalna Moc Transformatora
Transformatory sš powszechnie charakteryzowane maksymalnš wartoœciš "volt-amper" [VA]. Wartoœć ta jest w przybliżeniu równa maksymalnej mocy w watach, kiedy nominalny pršd skuteczny [RMS] płynie w każdym uzwojeniu transformatora i zasilany jest on nominalnym napięciem wejœciowym o nominalnej częstotliwoœci. Obniżenie napięcia zasilania spowoduje zmniejszenie maksymalnej wartoœci VA transformatora.
Przy pracy na SSB i CW ciężki i kosztowny transformator może być zastšpiony mniejszym i lżejszym transformatorem bez wpływu na działanie wzmacniacza. Komercyjnie budowane wzmacniacze o mocy wyjœciowej 1500W (zwane w USA "legal limit amplifiers" - VE3ABX) typowo używajš transformatorów wysokiego napięcia o maksymalnej mocy cišgłej rzędu 600W - albo VA. Transformatory takie sš zupełnie wystarczajšce do normalnej pracy na SSB. Sš one również zdolne do krótkotrwałej pracy emisjami FM i RTTY pod warunkiem, że prostownik dołšczony jest do odczepu o nieco niższym napięciu.
Napięcie wyjœciowe zasilacza spadajšce o więcej niż 10%( w szczytach modulacji) oznacza, że użyty jest za mały transformator. Może to być również spowodowane przez niewystarczajšcš pojemnoœć kondensatorów filtru, albo nadmiernš rezystancjš przewodów sieci energetycznej.[/quote]""
Jest to cytat z pracy: Projektowanie i Budowa Lampowych Wzmacniaczy Mocy
Richard Lloyd Measures, AG6K
http://www.sp6pnz.republika.pl/
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
| | | | | SP6IX | 29.11.2013 18:59:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8221 #1672609
Od: 2008-3-18
| Koledzy jak was interesuje TR od mikrofalówki to służę, waga dość znaczna napięcie 2200V~ i 400W mocy taki typowy.Na to miast co do zasilaczy to jestem za powielaczami są wydajniejsze mniejsze gabarytowo i dostępność części jest bardzo dobra (470uF/450V kondensatory stosowane w zasilaczach impulsowych) za które zapłacisz okołom 50pln diody i oporniki ,kondensatory 100nF/500 to kwestia następnych 20-30pln i w zasadzie za 120pln masz zasilacz bardzo wydajny .Nie radzę stosować traf z mikrofalówek są bardzo nie odporne na przepięcia a i prąd jest trochę mały.To samo dotyczy traf z zasilających neony napięcie około 5000V 0.05A to bardzo mało jak dla naszych celów.To tak z praktyki .
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. | | | | | SQ7PGO | 30.11.2013 23:47:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: lokator: JO92OB
Posty: 2726 #1673512
Od: 2010-6-19
| @ Andrzeju SP5LQV no i jak tak praca przy wzmacniaczu? Andrzejki andrzejkami ale pasma czekają na nas 
Doszedłes juz do czegoś konkretnego ? Dodam jeszcze że bias katody w takim wzmaku najprawdopodobniej realizuje sie przez dłąwiki żarzenia i to dla RF. Dla DC biasu nie ma a przynajmniej minimalny - tutaj jest ciekawy artykuł:
cytat "" Turning back to the diagram, note that the cathode is common with the heater - in other words, the filament acts as both heater and cathode. The cathode/filament is heated by application of 5 VAC from the Filament Transformer. At the same time, the operational cathode is at DC ground potential via the centertap of the filament transformer. This is not to say, however, that it is at ground potential for RF - the bi-filar choke between the transformer and the tube raise it above ground for RF, but permits it to remain at ground potential with respect to DC.
to jest na stronie
http://wb0nni.dakotamade.com/ggbasic.html
Ja tez szperam po necie na ten temat i cos tam znajduję ciekawego.
Ponadto szczególną cechą tego PA jest włączenie WN dopiero po naciśnięciu/włączeniu TX w radiu. Kondensatory filtra dzięki włąśnie takiej budowie ładują sie błyskawicznie i PA jest gotowy do pracy w ułamku sekundy.
To na razie tyle. Napisz jakie masz wyniki.
_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m
GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908
| | | | | SP5LQV | 01.12.2013 10:45:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #1673632
Od: 2010-6-24
| Cześć . Petroniusz dziękuje za zainteresowanie ale , proponuje przejście na prv .
Jesteśmy chyba w tym wieku że brak wzmacniacza nie spowoduje że, nam uciekną wszelkie DX-y .
Majsterkuje beż żadnej presji . mam czas do maja tego następnego roku 
Trzeba wszystko tak przemyślec aby nie zniszczyc czy popsuć to co już jest - a mechanika jest doskonała a elektronike ( jest dość uboga ) należy ulepszyć .
Na dzięń dzisiejszy moge się pochwalić sukcesem że obydwie lampki są chłodzone jednakowo - wystarczyło zmienic pozycje wentylatora i lampki się cieszą . Reszta elementów pogromadzona tylko należy wmontować - małymi kroczkami .
Ja głównie chce skorzystać z opracowania IW 5 EDI ( z opisem na stronie rosyjskiej ) i doskonałym opisem budowy na stronie ZL 1 BJQ. Po co wywalać otwarte drzwi .
Uważam jednak że , nie uda mi się z tego panela wyciągnąc więcej jak te nasze statutowe 500 W-- po pomiarach jednak ten zasilacz jest troche za mięciutki.
Kol. właścicelowi podoba się strojone wejście nie mniej chce mnie zmusić abym Mu zamontował na weściu Pi filterki -- no ale znowu zmiana mechaniki itp itd .( tym bardziej że, nie potrafie obliczyć oporności wejściowej 2 lampek ).
No i tak to idzie -- jakies postępy są .
ja sam chciałem sobie do maja "podeiksowac " no ale pozostaje tylko "fajna "zabawa .
Tak prawde powiedziawszy chętnie bym zamknął ten temat
Andrzej ( po sobotnej delikatnej imprezce - oj nie te lata !- z bolą głową ) | | | | | SP8LBK | 03.12.2013 19:23:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1675504
Od: 2010-8-3
| Andrzeju, piszesz i masz
R out (bez względu na ilość lamp) dla klasy AB = Ua/Ia/1,55.
R inp (dla jednej lampy sterowanej w katodzie) = 1/nachylenie charakterystyki, z katalogu.
przyklad:
2x QB3/300,
Ua = 3000 V,
Ia max = 300mA
Nachylenie = 2,2 mA/V.
Rout=3000/0,3/1,55=~6500kom (przy konstrukcji Pi-filtra należy uwzględnić pojemność anodową lamp.
Rinp=1/2,2=454 om /2 lampy =227 om, ale tu także trzeba uwzględnić pojemność wejściową lamp.
Robisz układ pi-filtra wejściowego z wykorzystaniem kondensatorów zmiennych. Mierzysz właściwą pojemność, dobierasz stałe kondensatory + ewentualnie jakieś małe trymerki, odpowiednie do mocy sterującej.
Idealnie do wstępnych wyliczeń nadaje sie program Dominika F1FRV pod nazwą "pi network calculator", dostępny na jego stronie http://f1frv.free.fr/ w zakładce Technical.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | SQ9JXT | 02.02.2015 08:01:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 729 #2036510
Od: 2011-5-10
Ilość edycji wpisu: 8 | SP5MAD pisze:
Jest to znana od dziesiątków lat metoda (jak dla mnie), no ale nie wszyscy są elektronikami i nie muszą o tym wiedzieć.
Fazę można odwrócić dla odejmowania napięć - równie dobrze na pierwotnym jak i na wtórnym uzwojeniu dodatkowego transformatora (wszystko jedno).
Myślę, że sprawa jest prosta i nie potrzeba dalej zaśmiecać wątku, tym pobocznym tematem.
Włodek, SP5MAD.
Włodzimierz, nie przesadzaj, sam na pewno wiesz o tym od góra kilku miesięcy, odkąd ja i kilku chłopaków Ci to wytłumaczyło łopatologicznie. Jeszcze parę miesięcy temu pisałeś że łączenie uzwojeń w trafach w fazie czy przeciwfazie to "BZDURA" i próbowałeś nam to nawet udowadniać. Tak więc, nie ma się czym wymądrzać  Eh, nie ładnie.
"SP5MAD pisze: SQ9JXT pisze:
Co prawda temat jest poza głównym nurtem tematu, ale:
Sprawa wydaje się dość prosta. Starczy sprawdzić ile brakuje napięcia na wyjściu. Wypożyczyć od kogoś autotransformator regulowany. Podłączyć i sprawdzić jakie napięcię wejściowe 50Hz jest potrzebne aby uzyskać na wyjściu zasilacza prawidłowe napięcia.
Dajmy na to, że w taiej sytuacji jest potrzebne napięcie 245 VAC.
Zatem szukamy małego transformatorka 230V / 15V o prądzie wyjściowym opowiadającym prądowi wejściowemu zasilacza w TX. Powiedzmy że będzie to 1A. Więc nabywamy transformator 230V / 15V - (1A wtórne) czyli w sumie małe trafo około 15-20 W. Podłączamy te trafo w układzie autortansformatora podwyższającego
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Autotransformator.png
http://www.elhand.pl/pub/File/Poradnik_techniczny/Autotransformatory.pdf
(wady z powyższego linku nas w zasadzie nie dotyczą, gdyż separację zapewniam nam trafo wbudowane w tx)
i mamy na wyjściu dokładnie te brakujące 15V czyli napięcie całkowite na wyjściu będzie 245 VAC.
No prościej się już chyba nie da. Zwrócić należy uwagę na fakt, że mimo iż w TX jest poteżne stosunkowo trafo, autotransformator może być stosunkowo niewielki, gdyż "autotransformuje" niewielką część energii. To wszystko powyżej, to zapewne dla Ciebie oczywiste oczywistości, ale dla przypomnienia pozwoliłem sobie przytoczyć.
Jest to bardzo wygodne rozwiązanie!
Pozdrawiam
Bzdura !
Tu strona (mniej więcej od połowy strony) z meritum sprawy - czyż mam rozumieć, że tedy jeszcze nie byłeś elektronikiem?
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=393555&nr_str=5
natomiast na dole tej strony:
sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=393555&nr_str=7
są zdjęcia, gdzie doświadczalnie wykazałem, że tak właśnie jest
Wklejam to dla zobrazowania tego, że nie wszysycy, wszystko muszą wiedzieć - nawet jak są elektronikami. A tych co pytają i dociekają nie warto poniżać i się z nich wyśmiewać jeno tłumaczyć i wyjaśniać.
Pozdrawiam serdecznie!
Tomek
| | | | | SP1AP | 02.02.2015 08:16:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2036516
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Dobrze napisane Tomku, dokładnie tak tu z reguły jest! 
 | | | | | Electra | 18.12.2024 06:28:36 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
