| |
sp9vnm | 13.10.2010 14:06:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 137 #587455 Od: 2009-3-25
| Jakubie SQ8AQU, to nie ja pytałem ale i tak podziękuję za kapitalną odpowiedź. Chciało by się zawsze widzieć odpowiedzi na podobnym poziomie. Szanownych Forumowiczów przepraszam za OT. 73! Jerzy SP9VNM |
| |
Electra | 02.05.2024 22:56:12 |
|
|
| |
sp8mrd | 13.10.2010 23:59:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3416 #587750 Od: 2010-2-2
| Ja także bardzo dziękuję Jakubie za te informacje. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo |
| |
sp7qpg | 02.08.2011 15:12:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #743369 Od: 2010-6-29
| Witam. W związku z rychłą zmianą baluna przy Delcie by M0PLK, z dotychczasowego na rdzeniu T200-2 na rdzeń FT 240-43 chciałbym zapytać jakiej średnicy drut Cu mam użyć do jego nawinięcia i ile zwoi nawinąć. Testowo użyłem drut Cu o średnicy 0,8 mm - 14 zwoi. Moc jakiej używam to fabryczne 100W przy FT 857. Czytałem trochę w necie i w końcu zgłupiałem. Ta średnica spokojnie przeniesie tą moc, ale mam dość utrudnione dojście do anteny i chciałbym zrobić balun dobrze by nie latać z drabinami przez działkę sąsiada. Proszę o podpowiedź.Poza tym dochodzi jeszcze kwestia różnych innych charakterystyk o których nie mam zbytnio pojęcie.Mam do dyspozycji miniVna - na co zwrócić uwagę ?. _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
sq2plk | 02.08.2011 17:53:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #743432 Od: 2009-12-14
| 0.8 wystarczy.
_________________ ***www.pdxa.one.pl*** |
| |
SP2IPT | 02.08.2011 18:42:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #743449 Od: 2011-2-13
| To ja jeszcze pozwolę sobie podrzucić link do kilku artykułów, które powinny dodatkowo rozjaśnić temat i pokazać konkretną alternatywę dla brania dowolnego druta i motania na dowolnym rdzeniu http://sp2kds.pl/materiay-techniczne
pz |
| |
usuniety8_02_2021 | 02.08.2011 20:01:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #743465 Od: 2008-10-24
| W związku z rychłą zmianą baluna przy Delcie by M0PLK, z dotychczasowego na rdzeniu T200-2 na rdzeń FT 240-43
A można zobaczyć pomiar za pomocą miniVNA tego un-una na T200-2? |
| |
sp7qpg | 03.08.2011 07:34:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #743703 Od: 2010-6-29
| Balun na T200-2 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5aff720d23a2131b.html, ile zwoi powinno być nawinięte na rdzeń ?.Jedni piszą że 8 wystarczy a drudzy że tyle ile się da nawinąć na rdzeniu. _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
usuniety8_02_2021 | 03.08.2011 08:10:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #743716 Od: 2008-10-24
| Tomasz - masz pomiar anteny z tym un-unem na T200-2?
|
| |
sp7qpg | 03.08.2011 08:37:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #743722 Od: 2010-6-29
| Tak mam na szybko tylko z SWRem, http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4f2bc108b5f668cf.html Wieczorek mogę wrzucić z innymi parametrami. _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
sq7ovv | 03.08.2011 08:58:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91LO
Posty: 1115 #743736 Od: 2010-9-22
| Tomasz... Na tym obrazku widać, że balun/unun jest jednak niedobry. Ile nawinąć zwojów? Ano tyle, żeby indukcyjność uzwojenia dla pasma 80m była co najmniej 30uH. Na analizatorze SWR trafka obciążonego znamionową rezystancją bezindukcyjną (200ohm dla trafa 1:4) powinien być poniżej 1,1:1.
Zapodaj wykresy z VNA dla trafa z podłączoną anteną, jak sugerował Janek.
Pozdrówka |
| |
sp7qpg | 03.08.2011 09:09:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #743742 Od: 2010-6-29
Ilość edycji wpisu: 2 | OK, wieczorem pomierzę i umieszczę.Dziękuję póki co.
Już mam, linki do zdjęć. Dla przypomnienia T200 w Delcie, FT240 na stole z opornikiem.
T200 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/11391063cd577420.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/496466fa092d7402.html
FT240 http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ac0541e88feb457a.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/cc8120e1ff99bc70.html
W międzyczasie przewinąłem FT240 na 8 zwojów, chyba jest ok http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b5ed666b4f68068b.html
_________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
Electra | 02.05.2024 22:56:12 |
|
|
| |
sp7qpg | 04.08.2011 08:33:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #744307 Od: 2010-6-29
| FT240 z 8 zwojami trafił późnym wieczorem do anteny. Po podłączeniu analizatora wykres bardzo pokrywa się ze wskazaniami jakie były na T200. Nie wiem co o tym myśleć. _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
usuniety8_02_2021 | 04.08.2011 10:34:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #744384 Od: 2008-10-24
| Tomasz - pokaż ten wykres. |
| |
SQ8AQU | 04.08.2011 11:42:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #744412 Od: 2009-7-22
| Tomek, mam wrażenie, że miotasz się nie wiedząc tak na prawdę czego oczekiwałeś po tej zamianie, lub przeciwnie - oczekiwałeś jakiegoś cudu, tzn że SWR będzie "płaski jak stół na poziomie 1:1" Nie będzie, co więcej w układzie takim jak mierzysz (tzn kabel->balun->antena) nie będzie znaczących różnic. To dlatego, że w badanym układzie wszystko zmienia się z częstotliwością tzn: długość falowa kabla (który nieobciążony 50 ohmami transformuje impedancje dorzucając składowe reaktancyjne "od siebie"), parametry samego baluna/transformatora oraz impedancja anteny. Z trzech elementów podmieniasz jeden, którego wpływ na cały układ nie jest (imho) znaczący, przynajmniej jeżeli chodzi o SWR.
Jeżeli chodzi o ilość zwojów - nie piszesz tego, ale zakładam iż na jednym rdzeniu nawijasz balun 1:4 napięciowy Ruthroff'a. Należy nawijać jak najmniejszą ilość zwojów przy jakiej daje się uzyskać minimalne wymagane indukcyjności uzwojenia. Minimalizuje się w ten sposób pojemności pasożytnicze oraz przesunięcie fazowe na wyjściu baluna a tym samym poprawia tłumienie prądu asymetrii (dla idealnie symetrycznego obciążenia) , i tak od 14MHz w górę dla FT240-43 spokojnie wystarczy nawinąć 5zw (23uH -> 2kOhm@14MHz - za Ring Core Calculator) Te różnice widać na przedstawionych przez Ciebie wykresach - w przypadku (za)dużej ilości zwojów rośnie wraz z częstotliwością przesunięcie fazowe wnoszone przez balun (pojawiają się składowe reaktancyjne) i tym samym rośnie również SWR. Z tego właśnie powodu (i w zasadzie tylko z tego) materiał ferrytowy jest lepszy od proszkowego - można te same (wymagane) indukcyjności uzyskać przy _znacznie_ mniejszych ilościach zwojów...
Na sam koniec, odrobina dziegciu to powyższego miodu - ponieważ rzeczywista antena nigdy nie jest idealnie symetryczna dlatego powinno się stosować baluny prądowe zamiast napięciowych, ale o tym już pisałem kilka postów wyżej (UP
Pozdrawiam, _________________ Jakub SQ8AQU / DL3AQ |
| |
sp7qpg | 04.08.2011 12:51:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #744442 Od: 2010-6-29
| Cześć. Jakub po części masz rację, nie znam się na tym dlatego pytam i się tego nie wstydzę. Wymieniłem rdzeń bo T200 nie pracuje poprawnie przy 6m, FT 240 tak. Przy okazji sądziłem że coś się zmieni na lepsze przy pozostałych parametrach. Wieczorem jak wrócę z pracy wrzucę wykresy z miniVna. Absolutnie nie oczekiwałem cudu, dawno się wyleczyłem z SWR=1 itp rzeczy. Poza tym nie wszystko jest dla mnie jeszcze czytelne w VNA, gdzieś w którymś wątku padła kiedyś propozycja by któryś w kolegów w "dwu" słowach opisał przykładowe odczyty o powiedział co jest od czego zależne itp. _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
sp7qpg | 04.08.2011 16:39:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #744589 Od: 2010-6-29
|
Proszę
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/6beebe73044d095f.html http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ea31c028a1319271.html _________________ Tomasz, SP7QPG |
| |
sp2hmn | 16.08.2011 15:32:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #751136 Od: 2011-8-16
| Witam Koledzy! Mam problem. Zrobiłem i założyłem antenę delta pozioma wg.SP1BKS 82,84m. Przewód 3mm stalowy mosiądzowany w PCV. Mieszkam pod samym lasem, mam problem antenowy więc antena leży poziomo na konarach drzew na wys. ok. 5-7m. Dwa przeciwległe rogi przez bloczki są umocowane odciągami. Zasilana kablem RG7 50 OM o długości 20m od rogu. Miałem balun Guarta 1:1 ale antena nie stroiła się w ogóle. Płaski rezonans z SWR 3 występuje na f ok. 3,250HMz. Ma to być antena wielopasmowa ale poza tym, że jest bardziej odporna na zakłócenia nie dorównuje W3DZZ. Usunąłem balun i nic się nie zmieniło. Czy poprzez balun 4:1 z 50 na 200 OM uzyskam lepsze parametry? Wyczytałem, że delta stroi się ostro a w moim przypadku bez skrzynki antenowej nic bym nie zrobił. Używam FT-920 z wewnętrzną skrzynką, dodatkowo MFJ-945E. Jeśli ktoś z kolegów mógłby pomóc to proszę o poradę. Pozdrawiam czytających. Mirek _________________ FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m |
| |
SQ6IUV | 16.08.2011 15:47:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80VS
Posty: 2299 #751141 Od: 2010-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Oczywiście, ja ma przekładkę 1:4 i 3560MHz stroi 1:1,1 przy długości ok. 81m, ta sama mniej więcej wysokość ok. 7m i przy niej pętla oscyluje z impedancją w granicach 200ohm, nawet 50MHz śmiga z Yako-Takim skutkiem przy swr blisko 3... pozostałość w miarę ok. - średnio do 1,5... górne krańce pasm wyżej. |
| |
sp2hmn | 16.08.2011 15:54:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Reda k.Gdyni
Posty: 46 #751143 Od: 2011-8-16
| Dzięki Mariusz. Czyli montuję balun 4:1. Czy długość fidera w tym przypadku jest bez znaczenia? Bez baluna powinno być podobno nie mniej niż 20m. Teraz jestem zawiedzionny bo SWR b. wysoki i z 100W robi się 10!! Mirek _________________ FT-920 Delta Loop 82m, W3DZZ, LW88m |
| |
SQ6IUV | 16.08.2011 15:59:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80VS
Posty: 2299 #751147 Od: 2010-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Może minimalny, z 25m przeszedłem na 40m i bez znaczącego wpływu... co innego połączenie bezpośrednio fiderem. |
| |
Electra | 02.05.2024 22:56:12 |
|
|