| | |
| usuniete3 | 08.10.2010 08:41:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585397
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witam .Koledzy potrzebuję małej pomocy.Posiadam rdzeń AMIDONA T130-2 , chcę wykorzystać go do nawinięcia baluna 4:1 do anteny typu Delta pozioma na 80m.Jako że nie mam możliwości pomierzenia wykonanego baluna potrzebuję praktycznie sprawdzonej informacji ile zwojów mam nawinąć aby uzyskać właściwe parametry.
Z góry dziękuję za podpowiedzi.
Pozdrawiam 73'
Krzysztof SQ8NGV |
| | |
| Electra | 25.11.2024 22:18:43 |
 |
|
| | |
| sq2plk | 08.10.2010 08:59:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #585403
Od: 2009-12-14
| Przepis prosty, nawin bifilarnie (dwaprzewody/druty) na rdzeniu jak najwiecej zwojow jednowarstwowo, pamietaj by uzwojenie nie zachodzilo na sieie..
polacz poczatek jednej cewki z koncem drugiej i do tego miejsca podlacz mase (oplot)
do wolnego konca cewki podlacz goracy (srodkowy) przewod anteowy, to miejsce rowniez bedzie punktem zailania anteny, drugi nie uzyty jeszcze koniec uzwojenia jest drugim punktem zasialania anteny.
ilosc zwojow jest o tyle wazna ze im ich wiecej tym lepiej balun dziala na nizszych czestotliwosciach ja na T157-2 nawijam ich okolo 18-19...
to jest fajna stronka dla Ciebie http://users.catchnet.com.au/~rjandusimports/balun_winding.html
Pozdrawiam & 73
Artur de M0PLK
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| SP7IUX | 08.10.2010 10:52:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01BW
Posty: 62 #585438
Od: 2010-2-5
| Witam !
Srawdź czy ten rdzeń przeniesie taką moc TX , bo on się może rozsypać w proszek przy mocy 15-20W i SWR ~2
Pozdrawiam!
Walt
_________________
Włodzimierz (WALT) |
| | |
| usuniete3 | 08.10.2010 14:05:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585475
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Udało mi się przez przypadek znaleźć informację na stronie do której podaję link:
http://sklep.73.pl/index.php?d=aktualnosci
Według informacji znajdujących się na w/w stronie do konstrukcji baluna 4:1 na bazie rdzenia T130-2 wymagana ilość uzwojeń to 18 .Moc przenoszona do 150W . |
| | |
| sq2plk | 08.10.2010 14:21:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #585482
Od: 2009-12-14
| ciezko Ci bedzie to uzyskac, ten rdzen jest maly i wsadzic tam tyle zwojow bedzie problem a uzywanie zbyt cienkiego przewodu pogorszy dobroc ukladu...
Osobiscie to zrobilbym 2-3 zwoje mniej ale uzyj drutu w emalii jesli masz, moze 0.8??
Jak przylozysz 100W RTTY to dlugo nie pochodzi 
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| usuniete3 | 08.10.2010 14:51:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585488
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq2plk będzie ciężko Mam drucik emaliowany , pobawimy się wieczorem zobaczymy co się da zrobić.
Teoretycznie gdybym splótł dwa druty ze sobą powinno się zmieścić .Na RTTY nie pracuję tylko SSB jak na razie więc powinien wytrzymać bez problemu.Wiadomo że lepiej by było na T200-2 ale na razie zmuszony jestem wykorzystać to co mam. |
| | |
| usuniete3 | 08.10.2010 20:44:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585584
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Boguś zmartwiłeś mnie ,przestudiowałem to co znajduje się pod wskazanym linkiem i wszystko wskazuje na to że wypada poszukać inny rdzeń. |
| | |
| sq2plk | 08.10.2010 21:08:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #585623
Od: 2009-12-14
| nie przejmuj sie Krzysztofie...
zawsze moze sie okazac ze masz rdzen nie amidonu (ktore to maja inne oznaczenia chyba) ale Micrometals, sa one malowane na czerwono....
Z moich doswiadczen wynika ze rdzenie te dobrze sobie radza na pasmie 80m, oczywiscie sa lepsze, np niebieskie, ale to sie lubi co sie ma....
Ja troszke tych balun/unun-ow juz kolegom robilem i zaden z nich nie nazekal na wyniki, wrecz przeciwnie a uzywalem materialu -2
Pozdrawiam
Artur
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| usuniete3 | 08.10.2010 21:30:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585652
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No to że tak powiem idziemy nawijać I się obaczy |
| | |
| sp4skp | 08.10.2010 23:02:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #585710
Od: 2008-1-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Krzysztofie, ostatnio robiłem pomiary balunów na rdzeniu T130-2 (wersja 4:1) przy różnych ilościach zwoi. Pomiary wykonywałem miernikiem MFJ-259B. Potwierdzają się opinie o gorszej pracy na niższych pasmach. Mogę Ci wysłać wyniki pomiarów przedstawione w Excelu. Dodatkowo wykonałem pomiary balunu wykonanego na polskim rdzeniu niewiadomego pochodzenia (wymiar fi-32mm, h-10mm)i wyniki okazały się o wiele lepsze od tych na Amidonie. Tak a propo, czy można skleić dwa takie rdzenie w celu zwiększenia przenoszonej mocy?
Tadeusz, sp4skp |
| | |
| SQ6IUV | 08.10.2010 23:23:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80VS
Posty: 2299 #585728
Od: 2010-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Tak a propo, czy można skleić dwa takie rdzenie w celu ziększenia przenoszonej mocy?
Oczywiście, że tak. |
| | |
| Electra | 25.11.2024 22:18:43 |
|
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 08.10.2010 23:38:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #585735
Od: 2008-10-24
| Koledzy - mam pytanie - robił ktoś baluny na rdzeniu F3001? Jak to sie sprawuje od 80 do 10m? |
| | |
| sq2plk | 08.10.2010 23:44:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #585738
Od: 2009-12-14
Ilość edycji wpisu: 3 | Czesc Tadeusz SP4SKP!!! Jak tam Twoje punkty do dyplomu PDXA???
Jesli zas chodzi o pomiary, to zastanawiam sie czy robiac je brales pod uwage rowniez impedancje uzwojen (odstepy miedzy cewkami, rodzaj izolacji i srednica uzytego drutu/przewodu)...?
Bo powiem szczerze ze interesowaly by mnie rezultaty tych pomiarow jako ze analizuje troszke te uklady od strony teoretycznej i ciekaw jestem jak to sie pokryje. Niestety swoje wzory i metodologie mam w pracy...Mozesz mi to podeslac na priv? Z gory dzieki
Do SQ6IUV
Mozna ale...
Po co to robic? straty mocy w rdzeniu z takim ukladrm nie sa pomijalne...nie lepiej zastosowac uklad dwch transformatorow rownoleglych?
Artur
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| sp4skp | 08.10.2010 23:56:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 42 #585741
Od: 2008-1-5
| Artur podaj email to Ci wyślę arkusz, Tadeusz sp4skp |
| | |
| SQ6IUV | 09.10.2010 00:24:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80VS
Posty: 2299 #585744
Od: 2010-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Mozna ale...
Po co to robic? straty mocy w rdzeniu z takim ukladrm nie sa pomijalne...nie lepiej zastosowac uklad dwch transformatorow rownoleglych?
co Tobie to da? najlepsze rozwiązania są najprostsze, to o czym piszesz zwiększa niedopasowanie anteny na wyższych pasmach (przy delcie), ja tylko odpowiedziałem koledze na pytanie, a Ty zrobisz jak zechcesz, masz analizator itp. wykonaj jedno, drugie i się przekonaj. |
| | |
| sq2plk | 09.10.2010 10:20:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #585784
Od: 2009-12-14
| da to czego oczekuje, zwiekszenie mocy przy braku strat w rdzeniu, zgadzam sie tylko z tym ze rdzenie musza byc takie same w celu uzyskania symetrycznosci. A co do delty i tego ukladu, hmm, coz mysle ze warto sie przekonac....
_________________
***www.pdxa.one.pl*** |
| | |
| usuniety8_02_2021 | 09.10.2010 12:25:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #585825
Od: 2008-10-24
| Widzę że nikt nie używał rdzenia F3001 na un-una. Trzeba samemu sprawdzić jak to się zachowa. |
| | |
| usuniete3 | 09.10.2010 15:44:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 666 #585892
Od: 2009-8-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP7IVO tak oczywiście można wykonać dopasowanie wykorzystując właściwości transformacyjnych kabli zasilających. Antenę należy zasilić dwoma rodzajami kabli połączonymi szeregowo. Pierwszy odcinek od anteny o długości 13,6m należy wykonać z kabla 75 Ώ (telewizyjnego), a kolejny odcinek z kabla 50 Ώ o dowolnej długości. Niestety dopasowanie to będzie prawidłowe tylko dla jednego pasma 80m.A ja wolałbym jednak aby antena pracowała nie tylko w pasmie 80m.Jest jeszcze jeden sposób a mianowicie wykorzystujemy fakt, że długość jednego boku anteny wynosi około 27,5m. Dokonujemy przesunięcia miejsca zasilania anteny zasilanej bez transformatora – bezpośrednio kablem 50 Ώ o odległość około 7 m od rogu anteny. Otrzymamy wtedy taką sytuację, że kabel zasilający będzie „wpięty” w jedno ramię trójkąta, a odległości od kabla zasilającego do rogów trójkąta będą wynosić odpowiednio 20,5m i 7m. Praktyka pokazała, ze tak przesuwając punkt zasilania możemy otrzymać dopasowanie z SWR 1:1. Biorąc pod uwagę wpływ zawieszenia anteny na jej oporność, odległości te mogą ulegać zmianie i trzeba je dobrać doświadczalnie.To są najprostsze rozwiązania , dlaczego więc utrudniam sobie życie , ano dlatego że kolega się uparł że che przez balun i postanowiłem poszerzyć swoją wiedzę na temat wykonania baluna . |
| | |
| SQ6IUV | 09.10.2010 16:02:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80VS
Posty: 2299 #585895
Od: 2010-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Tak jak piszesz, transformacja impendancji kablami sprawdzi się dla jednego pasma, wyżej na harmonicznych wszystko rozjedzie się, tutaj balun i nie ma co kombinować, jak się marudzi to za parę zł można zakupić u np. BKS-a (już przyzwoicie są robione) i po kłopocie, chyba, że ktoś lubi majsterkować z nudów lub życie sobie utrudniać. |
| | |
| SQ8AQU | 13.10.2010 12:42:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #587423
Od: 2009-7-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Krzysiek, cokolwiek zrobisz, jakkolwiek byś nie podłączył tej delty (z balunem/bez, z transformatorem/bez), to i tak _jakoś_ będzie to działać - co ciekawsze - to "jakoś" _wcale_ nie musi oznaczać źle! Przy odrobinie szczęścia i zbiegu okoliczności będzie to działać całkiem nieźle! Dlaczego może się udać? wszystko zależy od długości falowej linii łączącej antenę z ziemią (długość fidera + kabla uziemiającego), a ściślej jej impedancji widzianej w punkcie zasilania anteny - na dowód że może być dobrze bez baluna polecam do przeczytania to:
http://www.w8ji.com/common_mode_current.htm
Jeśli jednak chcesz, żeby ta delta działała _dobrze_ podłącz ją zgodnie ze sztuką świadomie kontrolując/eliminując zjawiska szkodliwe. Polecam lekturę poniższych linków.
Przede wszystkim trzeba rozdzielić dwie rzeczy - "balun" i "transformator impedancji" to _funkcjonalnie_ dwa różne urządzenia (co nie wyklucza oczywiście, iż może być to _fizycznie_ jedno urządzenie)
Jeśli mówimy "balun" powinniśmy tym samym myśleć "balun prądowy", bo tylko taki tak naprawdę spełnia swoje zadanie, czyli tłumi/redukuje prąd asymetrii płynący po oplocie kabla koncentrycznego:
http://sp2swi.nawigator.biz/balun-napieciowy-pradowy.pdf
http://www.w8ji.com/transmitting_baluns.htm
Idąc tym tropem rozwiązaniem dla Ciebie jest balun prądowy 1:4, czyli połączenie dwóch balunów prądowych 1:1 w sposób jaki zaproponował pan Guanella w 1944r, czyli tak:
Obydwa baluny 1:1 powinny być identyczne (nawinięte na dwóch _osobnych_ i takich samych rdzeniach!), nawinięte linią o impedancji falowej ok 100 Ohm - dwa przewody emaliowane o średnicy ok 1mm spięte koszulką termokurczliwą co kilka cm są niezłym przybliżeniem. Fizycznie powinno wyglądać to tak:
(źródło: http://www.njqrp.org/qhbextra/8/8d.html
przykład komercyjnego wykonania tu:
http://www.balundesigns.com/servlet/the-78/4-cln-1-dual-core-current/Detail
Sporo artykułów w necie sugeruje, iż można taki balun nawinąć na jednym rdzeniu - nie będzie to działać dobrze (podobnie jak baluny napięciowe) z przyczyn wyjaśnionych tu:
http://www.vk1od.net/balun/gsc/
http://www.w8ji.com/balun_single_core_41_analysis.htm
Co do materiału na rdzeń - lepsze efekty uzyskasz stosując rdzenie ferrytowe (nie proszkowe) np 43 lub 73 Amidona, lub inne ferrytowe o podobnej przenikalności. Takie rozwiązanie będzie pracować szerokopasmowo dla całego KF.
Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ |
| | |
| Electra | 25.11.2024 22:18:43 |
|
|
FILMY VIDEO 
