NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ANTENY - POSTĘPOWANIE W SPRAWIE REALIZACJI INSTALACJI I URZĄDZEŃ ANTENOWYCH.

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 5>>>    strony: 1[2]345

Anteny - postępowanie w sprawie realizacji instalacji i urządzeń antenowych.

  
usuniety20161013
21.09.2016 15:56:51
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335105
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    mgrleszek pisze:



    Ponadto proszę nie rozpatrywać odrębnie kotwienia, odciągów, masztów teleskopowych, tylko razem jako obiekt budowlany. Zaproponowałem temat dla wprowadzenia opisu procedur związanych z postępowaniem w sprawie budowy masztu, itd. Jeżeli temat ma służyć tylko do opisu ludowych mądrości proszę Admina o jego zamknięcie.



A to tak z innej beczki - kolega jest krótkofalowcem, czy magistrem prawa ?

Jeszce raz zapytam bo widzę że kolega unika odpowiedzi na proste pytania:

Czy jadąc w teren z radiem gdzie rozstawiam maszt teleskopowy wolnostojący mocowany do kotwy na zawiasie wkręcanej na głębokość 60cm w głąb gruntu razem z odciągami montowanymi do kotew zagłębianych w gruncie na głębokość 0,5m mamy do czynienia z obiektem budowlanym i mam to zgłosić w urzędzie i otrzymać na to pozwolenie. Rozpatrujemy całość jako obiekt budowlany zgodnie z tym co "mecenas" wyżej napisał. Maszt teleskopowy + odciągi + zawias + podstawa + kotwy - wszystko w gruncie wbite na głębokość 50-60cm. Dodam jeszcze że maszt jest z fiberglassu o wysokości 20m, odciągi z linki żeglarskiej fi6, karabińczyki ze stopu aluminium fi6 oraz izolatory z tworzywa sztucznego. Możliwe że dla kolegi "mecenasa" to ma znaczenie dlatego uszczegóławiam.

EDYTA:

I jeszcze jedno pytanie - jak by "mecenas" mógł nam przedstawić definicję "stale związany z gruntem" - tak z czystej ciekawości.
  
Electra23.11.2024 21:34:04
poziom 5

oczka
  
SQ8PIW
21.09.2016 16:12:46
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO11ev49AQ

Posty: 1587 #2335111
Od: 2011-2-18
Hie,hie hie, anie mówiłem, że kota można dostać?
_________________
Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać,
niż pisać lipę i.... siedzieć.

Val de Mar
ex
SP 0109 SE
  
SQ8PIW
21.09.2016 16:19:42
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: KO11ev49AQ

Posty: 1587 #2335115
Od: 2011-2-18
[quote=mgrleszek]
    SQ8MXS pisze:

      mgrleszek pisze:



      Ponadto proszę nie rozpatrywać odrębnie kotwienia, odciągów, masztów teleskopowych, tylko razem jako obiekt budowlany. Zaproponowałem temat dla wprowadzenia opisu procedur związanych z postępowaniem w sprawie budowy masztu, itd. Jeżeli temat ma służyć tylko do opisu ludowych mądrości proszę Admina o jego zamknięcie.



    A to tak z innej beczki - kolega jest krótkofalowcem, czy magistrem prawa ?

    Jeszce raz zapytam bo widzę że kolega unika odpowiedzi na proste pytania:

    Czy jadąc w teren z radiem gdzie rozstawiam maszt teleskopowy wolnostojący mocowany do kotwy na zawiasie wkręcanej na głębokość 60cm w głąb gruntu razem z odciągami montowanymi do kotew zagłębianych w gruncie na głębokość 0,5m mamy do czynienia z obiektem budowlanym i mam to zgłosić w urzędzie i otrzymać na to pozwolenie. Rozpatrujemy całość jako obiekt budowlany zgodnie z tym co "mecenas" wyżej napisał. Maszt teleskopowy + odciągi + zawias + podstawa + kotwy - wszystko w gruncie wbite na głębokość 50-60cm. Dodam jeszcze że maszt jest z fiberglassu o wysokości 20m, odciągi z linki żeglarskiej fi6, karabińczyki ze stopu aluminium fi6 oraz izolatory z tworzywa sztucznego. Możliwe że dla kolegi "mecenasa" to ma znaczenie dlatego uszczegóławiam.

    EDYTA:

    I jeszcze jedno pytanie - jak by "mecenas" mógł nam przedstawić definicję "stale związany z gruntem" - tak z czystej ciekawości.


Proszę zapoznać się z Prawem Budowlanym, patrz. Rozdział 1 art. 3, w tym pkt. 5:
... 5) tymczasowym obiekcie budowlanym – należy przez to rozumieć obiekt budowlany przeznaczony do czasowego użytkowania w okresie krótszym od jego trwałości technicznej, przewidziany do przeniesienia w inne miejsce lub rozbiórki, a także obiekt budowlany niepołączony trwale z gruntem, jak: strzelnice, kioski uliczne, pawilony sprzedaży ulicznej i wystawowe, przekrycia namiotowe i powłoki pneumatyczne, urządzenia rozrywkowe, barakowozy, obiekty kontenerowe ....
spełnia on kryteria związane z Pana pytaniem.[/quote]



Nie na temat. Pytanie było o definicję ,,stale związany z gruntem"
_________________
Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać,
niż pisać lipę i.... siedzieć.

Val de Mar
ex
SP 0109 SE
  
canis_lupus
21.09.2016 16:25:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2335118
Od: 2013-7-18
Ej, to jest jakiś troll, ewentualnie student pierwszego roku prawa, bo oni nie wiedząc nic myślą, że są najmądrzejsi.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
usuniety20161013
21.09.2016 16:45:52
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335120
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    mgrleszek pisze:


    Proszę zapoznać się z Prawem Budowlanym, patrz. Rozdział 1 art. 3, w tym pkt. 5:
    ... 5) tymczasowym obiekcie budowlanym – należy przez to rozumieć obiekt budowlany przeznaczony do czasowego użytkowania w okresie krótszym od jego trwałości technicznej, przewidziany do przeniesienia w inne miejsce lub rozbiórki, a także obiekt budowlany niepołączony trwale z gruntem, jak: strzelnice, kioski uliczne, pawilony sprzedaży ulicznej i wystawowe, przekrycia namiotowe i powłoki pneumatyczne, urządzenia rozrywkowe, barakowozy, obiekty kontenerowe ....
    spełnia on kryteria związane z Pana pytaniem.


w którym miejscu ? zostało spełnione choć jedno kryterium ? Paluszkiem poproszę konkret gdzie napisano w PB, że dotyczy to masztu z fiberglassu z linkami żeglarskimi i izolatorami z tworzywa ? No i najważniejsze oczywiście masztu teleskopowego bo to zauważyłem ważne jest ...
  
usuniety20161013
21.09.2016 16:47:38
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335121
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    canis_lupus pisze:

    Ej, to jest jakiś troll, ewentualnie student pierwszego roku prawa, bo oni nie wiedząc nic myślą, że są najmądrzejsi.


Szymon ja obstawiam ze zbiera dane do opolskiej sprawy - może się dowiedział że jednak będzie trzeba przeprosić i antena wróci na dach pan zielony i teraz bada teren pan zielony
  
canis_lupus
21.09.2016 16:56:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2335122
Od: 2013-7-18
    SQ8MXS pisze:

      canis_lupus pisze:

      Ej, to jest jakiś troll, ewentualnie student pierwszego roku prawa, bo oni nie wiedząc nic myślą, że są najmądrzejsi.


    Szymon ja obstawiam ze zbiera dane do opolskiej sprawy - może się dowiedział że jednak będzie trzeba przeprosić i antena wróci na dach pan zielony i teraz bada teren pan zielony


Szkoda dyskutować, wracam do poburzeninowych filmów, bo strasznie mi to czasu zajmuje.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
SQ6NDM
21.09.2016 17:33:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1973 #2335137
Od: 2009-3-29
Mogę prosić o ostrzeżenie...

mgrleszek... wyp*******j bo nic do Ciebie nie dociera i jestes albo trollem albo...
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

ObrazekObrazek
  
mgrleszek
21.09.2016 19:11:56
Grupa: Użytkownik

Posty: 25 #2335165
Od: 2012-12-10
Admin - proszę zamknąć temat.
  
usuniety20161013
21.09.2016 19:29:55
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335173
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
pan zielony

Z podwiniętym ....... pamiętaj "meceasie" że internet nie zapomina .....
  
sq3mve
21.09.2016 20:06:39
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82MB

Posty: 988 #2335186
Od: 2011-2-24


Ilość edycji wpisu: 1
Witam

    mgrleszek pisze:


    Admin - proszę zamknąć temat.


mgrleszek, nie poddawaj się tak szybko...

Pozostali adwersarze, spokojniej nieco...
To, że wam się coś wydaje, wcale nie znaczy, że tak ma być i macie rację...

Tu po pawlakowemu się nie da - "sąd, sądem ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie"...

Jak macie wątpliwości to udajcie się do najbliższego urzędu miejskiego lub powiatowego i się dopytajcie u źródła.
Najlepiej zróbcie to pisemnie, aby i odpowiedź mieć na piśmie - jakby co, będzie podkładka.

A co do PB, to wygląda to tak:

Przypadek 1:
Aluminiowy maszt pneumatyczny stawiasz na stałe na podwórku i mocujesz go na zawiasie, który jest przymocowany do kotwy zabetonowanej w ziemi.
Taka konstrukcja nosi znamiona budowli - patrz PB Art 3.3)

Przypadek 2:
Jedziesz na górkę, pole czy inny teren i stawiasz aluminiowy maszt pneumatyczny, mocując go do kotwy wbitej w ziemię wraz z odciągami, z zamiarem jego demontażu przed powrotem do domu.
Taka konstrukcja nosi znamiona tymczasowego obiektu budowlanego - patrz PB Art 3.5)

Przypadek 3:
Instalujesz aluminiowy maszt pneumatyczny na dachu (w jakikolwiek sposób) lub do ściany budynku - nie jest więc wolnostojącym masztem i nosi znamiona antenowych instalacji wsporczych i instalacji radiokomunikacyjnych, na obiektach budowlanych - patrz PB Art 29.1.2.15)

PB w Art 28.1 nałożony jest obowiązek uzyskania decyzji o pozwolenie na budowę z zastrzeżeniem Art 29 - 31.
Przypadek 3 podlega pod Art 29.1.2.15) więc nie wymaga decyzji o pozwoleniu na budowę.
Przypadek 2 podlega pod Art 29.1.1.12) więc również nie wymaga decyzji o pozwoleniu na budowę.
Przypadek 1 nie ma odzwierciedlenia w Art 29 - 31 więc podlega niestety pod obowiązek uzyskania decyzji o pozwolenie na budowę.

Dodatkowo w Art 30.1.3)b) nakłada na Przypadek 2 obowiązek zgłoszenia do właściwego organu.

Z kolei Art 30.1.1) nakłada obowiązek stosownego zgłoszenia do właściwego organu Przypadku 3...

Nie jestem prawnikiem i mogę się mylić.
Tak więc jeśli ktoś ma inne zdanie w tym zakresie, to proszę podeprzeć je stosownymi paragrafami z PB.

Chętnie skoryguję swój tok rozumowania...

Pozdrawiam

_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł.
  
Electra23.11.2024 21:34:04
poziom 5

oczka
  
sq3mve
21.09.2016 20:16:03
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82MB

Posty: 988 #2335188
Od: 2011-2-24
Witam

Dla tych, co mają problemy z odszukaniem materiałów źródłowych podaję link do aktualnego PB:

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19940890414

Zalecam wersję "Tekst ujednolicony".

Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł.
  
usuniety20161013
21.09.2016 21:24:56
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335231
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
... a jak maszt jest fiberglassu ???

Mariusz idac tym tokiem rozumowania zaorałeś właśnie pracę portable. Co więcej wędkujac noca rozbijam swoje dwie gruntówki na podporach wbitych w ziemię. Do tego mam namiot nylonowy mocowany śledziami 30 cm. Całość używam tak z 10 godzin po czym składam i wracam. Kolega używa takiego stołka fotela z aluminium mocowanego śledziami do gruntu. Do tego ma trzy ściany dżewniane i daszek. Paranoja co nie bo my to maszty przynajmniej stawiamy a wędkarze wędki ino maja.

Mariusz nie tędy droga. Popadamy ze skrajności w skrajność, a ta skrajność która reprezentuje magister gotowa jest nakazać nam zrobić zgłoszenie na parasol ogrodowy.

Wiesz mi to się śmiać chce jak przyjeżdża np taki pan z nadzoru budowlanego na budowę. Oglada, paczy, przypieprzy się nawet do koloru piasku, ale jeden z drugim nawet nie zdaje sobie sprawy z tego że blaszak tymczasowy który stoi na budowie a w którym sa trzymane np narzędzia powinien mieć zgłoszenie. On się przypieprzy dlaczego nie masz tego blaszaka, a jak już go masz to nawet sobie nie zdaje sprawy że ten blaszak nie został postawiony zgodnie z prawem. To samo tyczy się głupiej latryny. Mieć na budowie trzeba ale wiesz ile trzeba załatwić papierów by ta latryna tymczasowa oczywiście stała na budowie zgodnie z prawem.

Nie walmy we własne gniazdo. Watek jest dobry ale poszedł w złym kierunku i wydaje mi się że on z premedytacja poszedł właśnie w tym kierunku. Zapisy w PB sa takie że obecnie w SP nawet jak chcesz postawić budę Burkowi to potrzebujesz zgłoszenia.

Tyle w temacie. Mecenas dopia swego.
  
sp5it
21.09.2016 21:26:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7488 #2335232
Od: 2009-12-28
Podpatrzone u znajomego:
Stojący w kącie podwórka kontener morski z napisem China Shipping a na nim krata z antenami. Taniej niż załatwiać pozwolenie a i przestrzeń magazynowa zacna.
M
_________________
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
sq3mve
21.09.2016 21:41:32
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO82MB

Posty: 988 #2335240
Od: 2011-2-24
Witam

    SQ8MXS pisze:

    ... a jak maszt jest fiberglassu ???

    Mariusz idac tym tokiem rozumowania zaorałeś właśnie pracę portable. Co więcej wędkujac noca rozbijam swoje dwie gruntówki na podporach wbitych w ziemię. Do tego mam namiot nylonowy mocowany śledziami 30 cm. Całość używam tak z 10 godzin po czym składam i wracam. Kolega używa takiego stołka fotela z aluminium mocowanego śledziami do gruntu. Do tego ma trzy ściany dżewniane i daszek. Paranoja co nie bo my to maszty przynajmniej stawiamy a wędkarze wędki ino maja.

    Mariusz nie tędy droga. Popadamy ze skrajności w skrajność, a ta skrajność która reprezentuje magister gotowa jest nakazać nam zrobić zgłoszenie na parasol ogrodowy.

    Wiesz mi to się śmiać chce jak przyjeżdża np taki pan z nadzoru budowlanego na budowę. Oglada, paczy, przypieprzy się nawet do koloru piasku, ale jeden z drugim nawet nie zdaje sobie sprawy z tego że blaszak tymczasowy który stoi na budowie a w którym sa trzymane np narzędzia powinien mieć zgłoszenie. On się przypieprzy dlaczego nie masz tego blaszaka, a jak już go masz to nawet sobie nie zdaje sprawy że ten blaszak nie został postawiony zgodnie z prawem. To samo tyczy się głupiej latryny. Mieć na budowie trzeba ale wiesz ile trzeba załatwić papierów by ta latryna tymczasowa oczywiście stała na budowie zgodnie z prawem.

    Nie walmy we własne gniazdo. Watek jest dobry ale poszedł w złym kierunku i wydaje mi się że on z premedytacja poszedł właśnie w tym kierunku. Zapisy w PB sa takie że obecnie w SP nawet jak chcesz postawić budę Burkowi to potrzebujesz zgłoszenia.

    Tyle w temacie. Mecenas dopia swego.


Marku, do mnie masz pretensje, że prawo jest takie a nie inne?
A co to, ja je tworzyłem?
Weź i puknij się w czoło...

Ja odniosłem się dokładnie do 3 przypadków związanych ze stawianiem aluminiowego masztu antenowego pneumatycznego o wysokości 10 m, o którymś wspomniałeś na początku.
Więc nie mieszaj do tego parasoli ogrodowych, o których nie ma mowy w PB.

Równie dobrze mógłbyś opluwać policmajstra, że zatrzymując Cię do kontroli drogowej, gdy kierujesz samochodem, żąda od Ciebie prawa jazdy.
W końcu na hulajnogę nie jest takowe wymagane...

Prosiłem o odniesienie się do moich wywodów w oparciu o obowiązujące PB a nie dywagacje, że mi się tak, a nie inaczej wydaje...

Co do kalania własnego gniazda, to mam zupełnie odmienne zdanie co do Twojego.
A i kierunki Ci się zupełnie pomyliły...

Pozdrawiam
_________________
Mariusz SQ3MVE
http://sq3mve.marph.pl
-----------------------------------
Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających.
Jerzy Bralczyk
-----------------------------------
Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł.
  
SQ9KQY
21.09.2016 21:49:15
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Katowice

Posty: 59 #2335244
Od: 2014-3-6


Ilość edycji wpisu: 1
U mnie maszt teleskopowy stoi na obciążonej kostką betonową przyczepie.
Miałem nawet za sprawą "przyjaznych sąsiadów" wizytę inspektora Nadzoru Budowlanego,
który nie miał żadnych uwag do mojej konstrukcji.
Otrzymałem decyzję PINB'u o umorzeniu postępowania o samowolę budowlaną.
Obrazek
_________________
Pozdrawiam
Adam, SQ9KQY
  
usuniety20161013
21.09.2016 21:56:14
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335247
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Jak widzę nie zrozumiałeś.

I jeszcze jedno - nie mam do Ciebie o nic pretensji i nigdy nie pisałem tutaj o maszcie aluminiowym tym bardziej pneumatycznym. Pisałem wyłacznie o masztach z fiberglasu powtarzajac to z premedytacja kilka razy - to było zamierzone.

Przeczytaj raz jeszcze moje pytania do magistra/mecenasa i odnieś je do PB. Jak znajdziesz w PB odpowiedzi na te pytania pochwal się a jak nie znajdziesz to .... może zrozumiesz o czym pisałem.
  
usuniety20161013
21.09.2016 21:58:06
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335248
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SQ9KQY pisze:

    U mnie maszt teleskopowy stoi na obciążonej kostką betonową przyczepie.
    Miałem nawet za sprawą "przyjaznych sąsiadów" wizytę inspektora Nadzoru Budowlanego,
    który nie miał żadnych uwag do mojej konstrukcji.
    Otrzymałem decyzję PINB'u o umorzeniu postępowania o samowolę budowlaną.
    Obrazek


Brawo TY wesoły
  
sp3mep
21.09.2016 22:14:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3889 #2335251
Od: 2009-2-21
z tym fibreglasem to nie przeginajmy Marku ,
znajdzie sie ktoś następny kto bedzie miał aluminiowy z koncówką z fibregasu i takze
bedzie udowadniał że jego PB nie dotyczy
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))
  
usuniety20161013
21.09.2016 22:33:58
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2335260
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Mariusz no dobra

Bo się nie dogadamy

Przypadek 1

Nigdzie nie napisałeś że fundament i maszt to jedna konstrukcja. Jeśli masz już fundament i tylko do niego montujesz maszt to robisz zgłoszenie. Jeśli jednak całość ma być to nowa samodzielna konstrukcja - jak najbardziej pozwolenie.

Przypadek 2

Dlaczego maszt zaliczyłeś do budowli tymczasowych ? Tylko takie pytanie mam. Na jakiej podstawie ? Punkty na które się powołujesz nic o maszcie nie mówia, stad moje pytanie.

Przypadek 3

Pełna zgoda - zgłoszenie
  
Electra23.11.2024 21:34:04
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 5>>>    strony: 1[2]345

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ANTENY - POSTĘPOWANIE W SPRAWIE REALIZACJI INSTALACJI I URZĄDZEŃ ANTENOWYCH.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny