Budowa 2el delty |  |
| | | | usuniety8_02_2021 | 26.11.2012 15:30:14 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1057911
Od: 2008-10-24
| Ok Jarek - a czemu ma służyć trzeci Gamma Match z fotek ? | | | | | Electra | 24.11.2024 10:03:44 | 
 |
| | | | | sq9oub | 26.11.2012 21:19:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1058332
Od: 2011-4-11
| Nie wierzę że nie domyślasz się Janek. Trzeci to dopasowanie do pasma 28 Mhz.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | usuniety8_02_2021 | 27.11.2012 06:30:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1058479
Od: 2008-10-24
| Nie wierzę że nie domyślasz się Janek.
Inaczej bym nie pytał prawda?
Dzięki za informację. | | | | | SQ2RBP | 27.11.2012 14:13:57 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wielka Łąka JO93jc
Posty: 133 #1058680
Od: 2009-4-20
| Panowie jeżeli już wszystko ułożyło się w jedną całość to morze wykonanie tej anteny opisać krok po kroku jak ją można wykonać samemu w warunkach domowych.
Sam jestem zainteresowany wykonaniem takiej to anteny.
Z góry dziękuję za chęć i pomoc w budowie takiej 2EL DELTY.
Pozdrawiam 73. | | | | | SP6IDF | 27.11.2012 19:15:54 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #1058878
Od: 2011-3-15
| W oczekiwaniu na przepis wykonania anteny przygotowałem model. Można zmieniać zwory na stroikach(poziome elementy równoległe do bomu),można także przesuwać zwory na dopasowaniach gamma match, oraz modyfikować pojemność dopasowania, oczywiście w ramach wynikających z pojemności maksymalnej takiej konstrukcji. Dla pasma 28MHz na stroikach dołożyłem kondensatory,których pojemność także można zmieniać, w oryginale są po dwa połączone równolegle dla wibratora i reflektora. Nie zmieniałbym długości elementów podanych przez Waldka (pozdrawiam). W pliku do programu Mmanagal są zamodelowane wszystkie elementy, oczywiście przy wykonywaniu symulacji należy wybrać właściwe dla danego zakresu 14, 21, 28MHz.
Nie jest łatwo trafić 
*
14.15
***Wires***
45
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0175, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0175, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, -2.57497, 4.14002, -0.001, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, 2.575, 4.14, -0.002, -1
0.0, -0.025, 4.00984, 0.0, -0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 0.025, 4.01, 0.0, 0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 2.57525, 4.00984, 0.0, 0.025, 4.01, 0.00113, -1
0.0, -2.57525, 4.00984, 0.0, -0.025, 4.00984, 0.00113, -1
1.0, -0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.0, 0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 0.005, -1
2.6, -0.025, 4.14, 2.6, -0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 0.025, 4.14, 2.6, 0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 2.575, 4.14, 2.6, 0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -2.57497, 4.14002, 2.6, -0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -0.025, 0.54, 2.5, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.6, 0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
0.79, 0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0, 0.53498, 0.833, 0.0175, -1
0.0, 0.53498, 0.833, 0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0, -2.57525, 4.00984, -0.003, -1
0.0, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.53498, 0.833, 8.000e-04, -1
0.12, 0.54177, 0.84053, 0.12, 0.47648, 0.73984, 0.005, -1
-0.15, 0.64846, 1.0097, -0.15, 0.53498, 0.833, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.0, -0.15, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.12, 0.00004, -0.00002, 8.000e-04, -1
0.12, 0.47648, 0.73984, 0.0, 0.47554, 0.74045, 8.000e-04, -1
0.12, 0.47648, 0.73984, 0.12, 0.00004, -0.00002, 0.005, -1
-0.15, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.79, 0.025, 0.59, 1.0, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.79, -0.025, 0.59, 0.1, -0.025, 0.59, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.6, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, -0.025, 0.54, 1.6, -0.025, 0.54, 0.005, -1
0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0, 2.57525, 4.00984, -0.004, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.60291, 0.75372, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.08414, -0.05404, 8.000e-04, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.08414, -0.05404, 0.005, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.7326, 0.95566, 0.005, -1
2.5, -0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.5, 0.025, 0.54, 1.82, 0.025, 0.54, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.0, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, 0.025, 0.59, 0.79, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
2.5, -0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
***Source***
3, 0
w25c, 0.0, 1.0
w26c, 0.0, 1.0
w37c, 0.0, 1.0
***Load***
5, 1
w29e, 0, 0.0, 69.8, 0.0
w28e, 0, 0.0, 30.7, 0.0
w38e, 0, 0.0, 15.2, 0.0
w44c, 0, 0.0, 50.0, 0.0
w45c, 0, 0.0, 50.0, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
$$$Taper wire set$$$
4
-0.001, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.002, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.003, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.004, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
_________________
Pozdrawiam
Gracjan | | | | | SP6IDF | 27.11.2012 21:17:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #1059014
Od: 2011-3-15
Ilość edycji wpisu: 2 | Na prośbę zainteresowanych zmieniłem położenie dopasowania oraz wrysowałem boom.
Ale to nie zmienia faktu, nie jest łatwo trafić
*
14.2
***Wires***
46
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0175, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0175, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, -2.57497, 4.14002, -0.001, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, 2.575, 4.14, -0.002, -1
0.0, -0.025, 4.00984, 0.0, -0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 0.025, 4.01, 0.0, 0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 2.57525, 4.00984, 0.0, 0.025, 4.01, 0.00113, -1
0.0, -2.57525, 4.00984, 0.0, -0.025, 4.00984, 0.00113, -1
1.0, -0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.0, 0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 0.005, -1
2.6, -0.025, 4.14, 2.6, -0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 0.025, 4.14, 2.6, 0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 2.575, 4.14, 2.6, 0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -2.57497, 4.14002, 2.6, -0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -0.025, 0.54, 2.5, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.6, 0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
0.79, 0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0, 0.53498, 0.833, 0.0175, -1
0.0, 0.53498, 0.833, 0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0, -2.57525, 4.00984, -0.003, -1
0.0, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.53498, 0.833, 8.000e-04, -1
0.0, 0.57651, 0.6756, 0.0, 0.10097, -0.06485, 0.005, -1
-0.15, 0.64846, 1.0097, -0.15, 0.53498, 0.833, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.0, -0.15, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.10097, -0.06485, 8.000e-04, -1
0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0, 0.57651, 0.6756, 8.000e-04, -1
0.0, 0.64136, 0.77657, 0.0, 0.57651, 0.6756, 0.005, -1
-0.15, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.79, 0.025, 0.59, 1.0, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.79, -0.025, 0.59, 0.1, -0.025, 0.59, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.6, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, -0.025, 0.54, 1.6, -0.025, 0.54, 0.005, -1
0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0, 2.57525, 4.00984, -0.004, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.60291, 0.75372, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.08414, -0.05404, 8.000e-04, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.08414, -0.05404, 0.005, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.7326, 0.95566, 0.005, -1
2.5, -0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.5, 0.025, 0.54, 1.82, 0.025, 0.54, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.0, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, 0.025, 0.59, 0.79, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
2.5, -0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 0.0, 0.0, 0.0, 0.03, -1
***Source***
3, 0
w25c, 0.0, 1.0
w26c, 0.0, 1.0
w37c, 0.0, 1.0
***Load***
5, 1
w29e, 0, 0.0, 77.6, 0.0
w38e, 0, 0.0, 13.2, 0.0
w44c, 0, 0.0, 50.0, 0.0
w45c, 0, 0.0, 50.0, 0.0
w23e, 0, 0.0, 28.5, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
$$$Taper wire set$$$
4
-0.001, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.002, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.003, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.004, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
_________________
Pozdrawiam
Gracjan | | | | | SP8ILF | 27.11.2012 22:10:48 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: HR08
Posty: 982 #1059055
Od: 2011-10-23
| SP2LIG pisze:
d d.
Jeżeli masz zasoby finansowe ograniczone a potrafisz wykonać najprostrze czynności ślusarskie to googlach wpisz mój znak i wejdź w zakładkę "Dipol obrotowy na 20m".Masz tam wszystkie dane + zdjecia i rysunki do wykonanie bardzo prostej a zarazem skutecznej anteny w postaci dipola obrotowego Kozie Rogi.Na antenie tej możesz bezproblemowo pracować na pasmach od 20 do 10m.Całkowity koszt anteny ca 300 pln.
Jeżeli jesteś zainteresowany to wszelkie pytania proszę na priv.
Nigdy nie używaj wędek jako materiału nośnego do budowy anten.
____________
Greg SP2LIG
Witam mam prośbę prosze o opis zasilania i strojenia "kozich róg " zaznaczam nie jestem zaawansowanym konstruktorem . Dzieki za podpowiedzi
_________________
SP8ILF Marian Roman
Wszyscy młodzi, piękni i mądrzy za lat 50-siąt będziecie starzy , pomarszczeni , łysi i psu na budę Wasza dzisiejsza wiedza . Pamiętajcie !!! I błagam piszcie jeśli macie coś konkretnego do powiedzenia, jeśli nie to włóżcie palec w ... a nie stukajcie w klawiaturę !!! 73 mni dx | | | | | dobry_duszek | 28.11.2012 08:38:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 323 #1059216
Od: 2012-10-22
| Witam, dziś zaczynam praktyczną konstrukcję anteny. Postaram się opisać krok po kroku jak i co robiłem, materiały, koszt itp.
Jedno pytanie laika, a mianowicie:
Antena ma być odizolowana od masztu to oczywiste, ale chcę połączyć ramiona za pomocą dwóch blach wygiętych pod odpowiednim kontem. Czy te blachy mają być odizolowane od ramion a ramiona połączone tylko kawałkiem przewodu? Czy przykręcić bez pośrednio śrubami do blachy i blachy razem. Powstanie coś na kształt litery Y. Szerokość jednej blachy 10cm długość 35cm grubość 4mm. Mam też możliwość zamocowania ramion na izolatorze. CO będzie lepsze. | | | | | sq9oub | 28.11.2012 08:45:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1059218
Od: 2011-4-11
| Dobry duszek witam. Żadnych izolatorów ani do masztu i ani ramiona od boomu.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | dobry_duszek | 28.11.2012 08:55:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 323 #1059222
Od: 2012-10-22
| Czyli wszystko razem, zapomniałem dodać, że na razie tylko jeden element powstaje. Drugi za około tydzień, ale to zależy od czasu. Postaram się jak najszybciej pochwalić zdjęciami i pomiarami.
| | | | | SP2LIG | 28.11.2012 09:14:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #1059241
Od: 2009-3-16
| SP8ILF pisze: SP2LIG pisze:
d d.
Jeżeli masz zasoby finansowe ograniczone a potrafisz wykonać najprostrze czynności ślusarskie to googlach wpisz mój znak i wejdź w zakładkę "Dipol obrotowy na 20m".Masz tam wszystkie dane + zdjecia i rysunki do wykonanie bardzo prostej a zarazem skutecznej anteny w postaci dipola obrotowego Kozie Rogi.Na antenie tej możesz bezproblemowo pracować na pasmach od 20 do 10m.Całkowity koszt anteny ca 300 pln.
Jeżeli jesteś zainteresowany to wszelkie pytania proszę na priv.
Nigdy nie używaj wędek jako materiału nośnego do budowy anten.
____________
Greg SP2LIG
Witam mam prośbę prosze o opis zasilania i strojenia "kozich róg " zaznaczam nie jestem zaawansowanym konstruktorem . Dzieki za podpowiedzi
SP8ILF.
Wszystko na temat KR jest w cytacie Twojego postu czyli w internecie.Jeżeli masz pytania to na priv proszę.
____________
Greg SP2LIG | | | | | Electra | 24.11.2024 10:03:44 |
|
| | | | | sq9oub | 28.11.2012 09:22:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1059259
Od: 2011-4-11
| Ja poprawię siebie. Jeżeli mają być gamma mache to bez izolatorów. A jeżeli zasilanie od dołu to ramiona odizolować wtedy od boomu trzeba.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | usuniety8_02_2021 | 28.11.2012 09:40:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1059272
Od: 2008-10-24
| dobry_duszek pisze:
Witam, dziś zaczynam praktyczną konstrukcję anteny. Postaram się opisać krok po kroku jak i co robiłem, materiały, koszt itp.
Jedno pytanie laika, a mianowicie:
Antena ma być odizolowana od masztu to oczywiste, ale chcę połączyć ramiona za pomocą dwóch blach wygiętych pod odpowiednim kontem. Czy te blachy mają być odizolowane od ramion a ramiona połączone tylko kawałkiem przewodu? Czy przykręcić bez pośrednio śrubami do blachy i blachy razem. Powstanie coś na kształt litery Y. Szerokość jednej blachy 10cm długość 35cm grubość 4mm. Mam też możliwość zamocowania ramion na izolatorze. CO będzie lepsze.
Witam
Kolego - widziałeś fotki i rysunki tej delty wstawione tu w temacie?
Jeżeli tak, to po co takie pytania?
Na fotkach i rysunkach wszytko dokładnie widać. | | | | | dobry_duszek | 28.11.2012 12:26:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 323 #1059379
Od: 2012-10-22
| Niby tak, ale zdjęcia są kompletnej delty 2 elemętowej a to inna bajka chyba. Chodzi mi o samo mocowanie z rysunku DELTA-2 czyli z pasmem 14MHz z rurkami gamma match.
Pytanie dwa, czy konieczne są aż dwa pzrewody jeden dla 21MHz drugi dla 14MHz? Czy nie można tego zrobić jednym przewodem? | | | | | sq9oub | 28.11.2012 13:27:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1059401
Od: 2011-4-11
| Antena zasilana jest jednym kablem. Wszystkie pasma sa na tym samym jednym kablu.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | usuniety8_02_2021 | 28.11.2012 13:29:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1059406
Od: 2008-10-24
| Niby tak, ale zdjęcia są kompletnej delty 2 elemętowej a to inna bajka chyba.
Bajka ta sama tylko krótsza
| | | | | SP6IDF | 28.11.2012 13:49:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole, JO80wq
Posty: 233 #1059420
Od: 2011-3-15
| Dobry Duszku dokonaj zakupu u producenta. Może dostaniesz specjalny upust za reklamę, a i taniej pewnie wyjdzie. Ponadto Waldek konstrukcję wykonała naprawdę profesjonalnie i co ważne, antena super funkcjonuje.
_________________
Pozdrawiam
Gracjan | | | | | dobry_duszek | 28.11.2012 15:57:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 323 #1059484
Od: 2012-10-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Na schemacie widzę kabel od lewej i kabel od prawej gamma match, od lewej C1 20-150pF od prawej C2 20-180pF. Od której rurki gamma match trzeba w końcu puścić kabel? Czy taniej bo ja wiem za towar 200zł wyszło na wszystko łacznie z uchwytem. Cała antena już kompletna nie przekroczy 500zł. Pokaż mi gdzie taniej można zakupić?
Ktoś już wykonał tą antenę i się nie chwali? Czy tylko na ekranie jak dotąd istnieje? | | | | | sq9oub | 28.11.2012 17:38:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1059571
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 3 | Hee... obejrzyj foto które w Twoim temacie było pokazane. Widzisz kabel zasilający? ekran jest gdzie podłączony?-do ramion delty. Widzisz "srodkową" lub inaczej "gorącą" żyłę? Gdzie ona idzie? do transformatorów gamma po "odgałęzieniu" jej widać? widać. Najpierw jest przykręcona (gorąca żyła)do śruby mocującej a od niej idą odgałęzienia do rurek od gammaMatch-a. A ta śrubka jest w elemencie-który jest izolatorem i do tego izolatorka przykręcone są rureczki gammaMatch-a. widać? Prościej chyba nie da się opisać jak co to pytaj, jak będę wiedział to powiem.
Jeden kabel? jeden. A te kondensatorki zmienne to są te rureczki od gammaMacza. Do ich środka wsuwa się najczęściej "gorącą żyłe" od kabla ale nieodizolowaną i to tworzy ten kondesator zmienny. Więcej tego środkowego kabla w izolacji siedzi w rureczce to więcej Pf-aradów mniej wsunięty kabalek do rureczki to mniejsza pojemność - to regulacja pojemności. Czyli wniosek że "gorącażyła" nie jest nigdzie podłączona a antena działa super
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | dobry_duszek | 28.11.2012 17:42:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 323 #1059573
Od: 2012-10-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam właśnie wstępnie popełniłem antenę. Problem polega na tym, że wysokośc delty to około 380cm a długość drabinki i rurek to około 420cm drabinka będzie zatem wystawać poza antenę. Czy ja coś źle zrobiłem?
Ramiona dokładnie 477cm od śruby, linka 4mm2 2x 255cm, drabinka Chyba, że pręty ze zwieraczem mają być w poziomie?
Czyli ekran do rury jednej, a gorąca żyła do rurki 1 gamma i od rurki 1 do rurki 2 gamma. | | | | | Electra | 24.11.2024 10:03:44 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
