BISKUPIA KOPA 2023

14.09.2023 14:01:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 37 #8115235
Od: 2017-1-1

SP6OUJ. pisze:

sp8jsu pisze:

Jeśli to prawda jak piszesz że w pasie 15m wszystko nie to faktycznie lepiej sprawy nie nagłaśniać bo natychmiast nadzór budowlany da decyzje rozbiórki i jeszcze z karą tylko kary nie ma komy wlepić bo nikt do budowli się nie przyzna
Sprawdzę pobieżnie przepisy co do tych 15m

Mam pismo ze Straży Granicznej z Warszawy, w którym nakazano mi rozbiórkę wiaty turystycznej. Nie była trwale związana z podłożem, to nie było problemu.
Odwołania nic nie pomogły. Jeszcze straszono mnie karami administracyjnymi i afera polsko-czeską.

Podaj proszę Arku podstawę prawną na jaką powołała się Straż Graniczna ?

Marcos

Electra

27.04.2024 13:25:04

SP6OUJ.

14.09.2023 14:08:30

Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 1766 #8115238
Od: 2015-6-23

Muszę odszukać pismo. Jak znajdę, a mam na pewno, to podam.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh

SP6RZK

14.09.2023 17:58:12

Grupa: Użytkownik

Posty: 236 #8115298
Od: 2016-2-17

Tak z ciekawości, skoro nie można budować nic w pasie przygranicznym, to dlaczego buduje się wieże widokowe na szczytach granicznych typu Śnieżnik, Borówkowa czy Orlica ?

canis_lupus

14.09.2023 18:01:27

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7459 #8115300
Od: 2013-7-18

SP6RZK pisze:

Tak z ciekawości, skoro nie można budować nic w pasie przygranicznym, to dlaczego buduje się wieże widokowe na szczytach granicznych typu Śnieżnik, Borówkowa czy Orlica ?

Nie wiem jak inne szczyty, ale na Śnieżniku wieża jest oddalona od granicy więcej niż 15m.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

SP6RZK

14.09.2023 18:31:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 236 #8115305
Od: 2016-2-17

No chyba że tak

SQ6NDM

14.09.2023 19:22:16

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1971 #8115327
Od: 2009-3-29

Cytat:

"Na gruntach położonych w pasie drogi granicznej można
wykonywać urządzenia lub budowle służące zapobieganiu lub zwalczaniu chorób
zakaźnych zwierząt."

"Na gruntach położonych w pasie drogi granicznej Straż Graniczna
może wykonywać czynności związane z oznakowaniem i ochroną granicy
państwowej oraz budową urządzeń służących tej ochronie."

Także nie jest tak, że nic nie można budować.
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

SP6OUJ.

14.09.2023 19:49:20

Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 1766 #8115332
Od: 2015-6-23

Znalazłem to pismo z 2019r. - Stała Polsko-Czeska Komisja Graniczna. Jest tego prawie 2 str. Mogę zainteresowanym wysłać to na e-mail.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh

SP6OUJ.

15.09.2023 07:06:40

Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 1766 #8115420
Od: 2015-6-23

Poszło na e-mail.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh

Marcos

15.09.2023 12:42:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 37 #8115513
Od: 2017-1-1

Arku, również poproszę, rainman70@wp.pl.

Marcos

sp6ryd

15.09.2023 23:13:43

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3787 #8115610
Od: 2012-1-22

Ilość edycji wpisu: 1

SQ6NDM pisze:

Cytat:

"Na gruntach położonych w pasie drogi granicznej Straż Graniczna
może wykonywać czynności związane z oznakowaniem i ochroną granicy
państwowej oraz budową urządzeń służących tej ochronie."

Także nie jest tak, że nic nie można budować.

to może wystarczy przekazać nieodpłatnie straży i nieodpłatnie wydzierżawić na cele statutowe, a przy okazji zamontować nań kamery "służące ochronie granicy". To będą 2 pisma / 2 umowy "kasia" ogarnie, a "prezydium" dogada zgodę drugiej strony na takie rozwiązanie

sp9aki

16.09.2023 09:27:06

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1529 #8115646
Od: 2012-3-13

Ilość edycji wpisu: 1

sp8jsu pisze:

-ktoś musi się przyznać do konstrukcji

Naturalnym byłoby,
aby to nasz PZK nie chował się za plecami budowniczych tego obiektu
i "przyznał się", że jest to jego własność.

Właściciel musi się wcześniej odnaleźć, aby wyznaczony pełnomocnik
mógł działać na jego rzecz.

.
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh

Electra

27.04.2024 13:25:04

sp9eno

16.09.2023 12:07:00

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2333 #8115680
Od: 2010-4-9

sp8jsu pisze:

Nie. Sprawa jest bardziej złożona i niesamowicie pilna do załatwienia. Kilkanaście telefonów i rozpoznałem temat dogłębnie i na forum nie mogę serwować szczegółów bo to tylko pogorszy nasza sytuację.
Dwa słowa historii,
-mały maszt stanął w latach 90-tych za zgodą i pomocą WOP-u
-końcówka lat 80-tych zmodernizowano konstrukcję do stanu obecnego również za zgodą wojska i granicznej komisji dwustronnej
-W tamtych latach taka praktyka dla celów społecznych była powszechna. Do roku 1995 gdy weszło nowe prawo budowlane w zasadniczo swej konstrukcji po dziś dzień, funkcjonował akt prawny duchem z 1928r lekko zmieniony w 1961r i później w 1975r.
-W socjaliźmie tak to funkcjonowało i nie można nikogo winić, że konstrukcja powstała bez należytych papierów, tylko dyplom dla tych co to przed laty wymyślili.
-Wiem, że lokalni krótkofalowcy zwracali się do Straży Granicznej o wspólne działania ale im zdecydowanie odmówiono
-wiem , że w tej sprawie jest przychylność gminy, Nadleśnictwa i Komisji granicznej dwustronnej tylko wszystko musi być zgodne z obecnymi przepisami prawa i każdy nam pomoże bo do dzisiaj sprawa masztu jest tajemnica poliszynela.
-Dlaczego sprawa jest obecnie pilna może gardłowa? Gmina Głuchołazy w październiku uchwala plan miejscowy zagospodarowania przestrzennego i sprawdzałem projekt planu, nie ma skrawka gruntu z przeznaczeniem na telekomunikacje amatorska lub inną. O szczegółach nie mogę na forum by nie zaszkodzić sprawie ale za miesiąc nic się z tym zrobić już nie da. Teraz mamy trzy różne warianty każdy z rozwiązaniem docelowo pozytywnym ale,
-ktoś musi się przyznać do konstrukcji
-by czasu nie tracić udzielić mi pełnomocnictwa substytucyjnego w sprawach administracyjnych
-trochę kasy na ekspertyzę techniczną konstrukcji
Zadziałamy ostro ujawniając się i liczymy na tylko pozytywny finał, ale jak nie wyjdzie bo coś, to urzędy dostaną papiery i później z mocy prawa rozbiórka i kara
Nie zadziałamy teraz, to cicho siedzimy może ten przedsiębiorca z Pruchnika co przed laty odmówiono jemu dowieszenia internetu mścił się i skarżył, tylko skarżył nie tam gdzie gdzie trzeba, teraz może doczytać czy dopytać i skarga może być skuteczna.

W kwestii formalnej:
W czwartek 14 września wysłałem mailem informację do Prezydium ZG PZK i do wiadomości GKR PZK
z deklaracją Mariana SP8JSU zajęcia się sprawą.

Sekretarz ZG PZK potwierdził otrzymanie informacji.

W piątek 15 września po rozmowie telefonicznej z Marianem w której
otrzymałem porcję informacji nie do publikacji,
napisałem kolejnego maila do Prezydium i GKR z krótkim naświetleniem
złożoności i pilności podjęcia działań.
Pozwoliłem sobie też na podanie telefonu do Mariana aby wyeliminować
ewentualną trudność skontaktowania się z Nim przez władze PZK.
Było to w piątek w południe.

Wiec od południa w piątek trwa "test intencji" władz PZK,
"złapać króliczka czy też gonić go w nieskończoność" az
do jego /króliczka/ gwałtownej śmierci.

_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa

sp3slu

16.09.2023 12:49:20

Grupa: Użytkownik

QTH: MARIANTÓW JO92FC

Posty: 1434 #8115689
Od: 2010-9-14

Temat nie jest śmieszny, a próby z lisem (hieną) w kurniku zakrawają na zabawę "z pogranicza". ENO, AKI, OUJ wczoraj donosy, dzisiaj armia zbawienia PZK ? To pod rozwagę. Bądźcie ostrożni.

sp8mrd

16.09.2023 15:33:29

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3416 #8115713
Od: 2010-2-2

Ilość edycji wpisu: 2

sp9eno pisze:

sp8jsu pisze:

Nie. Sprawa jest bardziej złożona i niesamowicie pilna do załatwienia. Kilkanaście telefonów i rozpoznałem temat dogłębnie i na forum nie mogę serwować szczegółów bo to tylko pogorszy nasza sytuację.
Dwa słowa historii,
-mały maszt stanął w latach 90-tych za zgodą i pomocą WOP-u
-końcówka lat 80-tych zmodernizowano konstrukcję do stanu obecnego również za zgodą wojska i granicznej komisji dwustronnej
-W tamtych latach taka praktyka dla celów społecznych była powszechna. Do roku 1995 gdy weszło nowe prawo budowlane w zasadniczo swej konstrukcji po dziś dzień, funkcjonował akt prawny duchem z 1928r lekko zmieniony w 1961r i później w 1975r.
-W socjaliźmie tak to funkcjonowało i nie można nikogo winić, że konstrukcja powstała bez należytych papierów, tylko dyplom dla tych co to przed laty wymyślili.
-Wiem, że lokalni krótkofalowcy zwracali się do Straży Granicznej o wspólne działania ale im zdecydowanie odmówiono
-wiem , że w tej sprawie jest przychylność gminy, Nadleśnictwa i Komisji granicznej dwustronnej tylko wszystko musi być zgodne z obecnymi przepisami prawa i każdy nam pomoże bo do dzisiaj sprawa masztu jest tajemnica poliszynela.
-Dlaczego sprawa jest obecnie pilna może gardłowa? Gmina Głuchołazy w październiku uchwala plan miejscowy zagospodarowania przestrzennego i sprawdzałem projekt planu, nie ma skrawka gruntu z przeznaczeniem na telekomunikacje amatorska lub inną. O szczegółach nie mogę na forum by nie zaszkodzić sprawie ale za miesiąc nic się z tym zrobić już nie da. Teraz mamy trzy różne warianty każdy z rozwiązaniem docelowo pozytywnym ale,
-ktoś musi się przyznać do konstrukcji
-by czasu nie tracić udzielić mi pełnomocnictwa substytucyjnego w sprawach administracyjnych
-trochę kasy na ekspertyzę techniczną konstrukcji
Zadziałamy ostro ujawniając się i liczymy na tylko pozytywny finał, ale jak nie wyjdzie bo coś, to urzędy dostaną papiery i później z mocy prawa rozbiórka i kara
Nie zadziałamy teraz, to cicho siedzimy może ten przedsiębiorca z Pruchnika co przed laty odmówiono jemu dowieszenia internetu mścił się i skarżył, tylko skarżył nie tam gdzie gdzie trzeba, teraz może doczytać czy dopytać i skarga może być skuteczna.

W kwestii formalnej:
W czwartek 14 września wysłałem mailem informację do Prezydium ZG PZK i do wiadomości GKR PZK
z deklaracją Mariana SP8JSU zajęcia się sprawą.

Sekretarz ZG PZK potwierdził otrzymanie informacji.

W piątek 15 września po rozmowie telefonicznej z Marianem w której otrzymałem porcję informacji nie do publikacji,
napisałem kolejnego maila do Prezydium i GKR z krótkim naświetleniem złożoności i pilności podjęcia działań.
Pozwoliłem sobie też na podanie telefonu do Mariana aby wyeliminować ewentualną trudność skontaktowania się z Nim przez władze PZK.
Było to w piątek w południe.

Wiec od południa w piątek trwa "test intencji" władz PZK,
"złapać króliczka czy też gonić go w nieskończoność" az
do jego /króliczka/ gwałtownej śmierci.

Normalnie szok - ENO zabrał się do roboty!
Niestety nie wzbudza mojego zaufania taki sposób działania:
- szybkość - niesamowicie pilna sprawa, sprawa gardłowa, złożona itp. - to robi wrażenie!
- rozdmuchiwanie sprawy, publiczne podawanie informacji, których nie powinno się publikować,
- współpraca z kimś - kim? (tajemnicze telefony, powoływanie się na instytucje państwowe itp.)
- "Dwa słowa historii" - zamiast nich opowiadanko nie wiadomo czy prawdziwe?
- wracanie do zamierzchłej przeszłości - w jakim celu?
- wiem to, wiem tamto - brak źródła, brak wiarygodności...
- ktoś coś musi...
...
i na koniec ENO wraca do normalnego swego stylu - wymyśla "testem intencji" władz PZK -
które to władze od lat obsmarowuje w Internecie - jako Prezes OT-50 PZK, delegat na Zjazd PZK...

Zapytam, by ustalić kto jest kim:
1. Kto nagle ruszył ten temat po niedawnej śmierci Tadeusza SP6MRC i po co to zrobił?
2. Kim jest Marian SP8JSU, który tak ochoczo chce pomagać - jakie ma kompetencje?
3. Czemu współpracuje z Tobą, zamiast skontaktować się bezpośrednio z władzami PZK (Prezes OT-11 PZK, Prezydium ZG PZK)?
Takich spraw nie załatwia się na forach, listach dyskusyjnych, FB itp.

Z moje wiedzy wynika, że sprawa jest władzom PZK dobrze znana i jeśli nie będzie się o tym trąbić w sieci i mediach, to jest szansa na jej pozytywne zakończenie.
Jest więc podejrzenie, że celowo powstał ten temat tu na PKI:
BISKUPIA KOPA 2023 - nawiazanie do tematu "Biskupia Kopa 2019" i 2020 i zaczął go kto?:
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8115071
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo

sp8jsu

16.09.2023 16:23:33

Grupa: Użytkownik

QTH: Zamość

Posty: 116 #8115719
Od: 2021-11-9

Ilość edycji wpisu: 2

1

"Czy Polski Związek Krótkofalowców i krótkofalowcy Opolszczyzny podjęli też próbę zalegalizowania tej "samowoli budowlanej" jaką jest /a może była/ instalacja
krótkofalarska na Biskupiej Kopie?
2
"2. Kim jest Marian SP8JSU, który tak ochoczo chce pomagać - jakie ma kompetencje?
3. Czemu współpracuje z Tobą, zamiast skontaktować się bezpośrednio z władzami PZK (Prezes OT-11 PZK, Prezydium ZG PZK)?
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, , SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP"

Jest pytanie więc odpowiadam
Marian sp8jsu to ja, projektant branżowy od 30 lat.
Przeczytałem pierwszy post tego wątku, że jest problem a podobnych trudnych problemów rozwiązałem ileś więc pomyślałem pomogę i tyle w temacie. Poprosiłem prezesa mojego klubu 8pza by się z kimś skontaktował czy tematem mamy się zająć.
Po mojej deklaracji forum nie najlepiej się rozwijało więc napisałem drugi pos że sprawa jest moim zdaniem pilna. Niepotrzebnie przepraszam. Mogę pomóc jak ktoś się zwróci o pomoc a z forum tego tematu się wyłączam i kasuję poprzednie posty. [/quote]

sp9eno

16.09.2023 16:46:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2333 #8115720
Od: 2010-4-9

Ilość edycji wpisu: 2

sp8mrd pisze:

Normalnie szok - ENO zabrał się do roboty!

Piotr,
wybacz proszę!!!

Nie pomyślałem o tym, ze coś Ciebie może szokować na tyle, aby groziło zejściem.
Bogu niech będą dzięki, ze do tego nie doszło.
Pilnować się będę.

Przyznam Ci się, ze ja też jestem zszokowany, ze dla Ciebie,
SLU, DVP czy tez młodego inżyniera z Kędzierzyna
nie najważniejszy jest cel, istota sprawy tylko didaskalia.

Wiec skoro już jest u Ciebie po szoku, to przeczytaj powoli
to co napisałem:

"W kwestii formalnej:
W czwartek 14 września wysłałem mailem informację do Prezydium ZG PZK i do wiadomości GKR PZK
z deklaracją Mariana SP8JSU zajęcia się sprawą.

Sekretarz ZG PZK potwierdził otrzymanie informacji.

W piątek 15 września po rozmowie telefonicznej z Marianem w której otrzymałem porcję informacji nie do publikacji,
napisałem kolejnego maila do Prezydium i GKR z krótkim naświetleniem złożoności i pilności podjęcia działań.
Pozwoliłem sobie też na podanie telefonu do Mariana aby wyeliminować ewentualną trudność skontaktowania się z Nim przez władze PZK.
Było to w piątek w południe.

Wiec od południa w piątek trwa "test intencji" władz PZK,
"złapać króliczka czy też gonić go w nieskończoność" az
do jego /króliczka/ gwałtownej śmierci. "

Gdybyś jednak nie zrozumiał, to dodam komentarz.
Jest człowiek, który ma wiedzę, umiejętności i praktykę i chce rozwiązać problem.
Władze PZK w BYDGOSZCZU maja pełną wiedzę, pełny obraz rzeczywistości.

Od wczoraj w południe maja też telefon z którego mogą skorzystać albo też nie.

Natomiast denerwujący Cię fragment o gonieniu króliczka możesz sobie
zinterpretować tak:
Od ostatniej zawieruchy medialnej w mediach lokalnych na Opolszczyźnie
minęło wiele, wiele miesięcy.W tym czasie można było zrobić
cholernie dużo w sprawie Kopy.Ale zorganizowano TYLKO "manewry" z 13 ŚBOT,
które dały tylko efekt propagandowy.Sprawy administracyjne jak stały w miejscu tak stoją do dziś.

DLA MNIE OZNACZA TO TYLKO TYLE I AZ TYLE,
ŻE WŁADZE ORGANIZACJI NIE DO KOŃCA MAJA CHĘĆ angażowania SIĘ
W TEJ SPRAWIE.
I ja to rozumiem z wielu powodów.
Np. po co brać sobie "strupa na d..ę"?

Jest fajnie, cicho, spokojnie i naraz pojawia sie człowiek,który
chce cos zrobić.
NIESTETY, WYGLĄDA NA TO, ŻE CENTRALA PZK NIE JEST NA TAKI PRZYPADEK PRZYGOTOWANA.
Totalne zaskoczenie i to na pół roku przed Zjazdem.

Nie napiszę, jakie moim zdaniem przewiduję zakończenie sprawy,
mocno kibicuję Kopie, którą poznałem tydzień temu i polubiłem.

Ale niestety jestem praktykującym sceptykiem.

ps.Też Ci zdrowia życzę!

ps.2 Ponieważ Marian zaspokoił część Twojej ciekawości "wzorowego czekisty" to
ja dodam od siebie, ze nie znamy się z Marianem, nie widzieliśmy się nigdy na oczy
i pierwszy raz w zyciu rozmawialiśmy jeden raz telefonicznie.
Twoja MEGALOMANIA jest porażająca podobnie jak kierownictwa PZK.

Marian nie skontaktował się ze mną tylko zamieścił wpis na PKI.
To ja się do Niego odezwałem i dostarczyłem parę skromnych informacji.

Miałeś logikę na studiach?
To sie facet zastanów komu najbardziej powinno zależeć na Kopie,
człowiekowi z dalekiego Zamoscia czy ludziom z BYDGOSZCZY i z OPOLA ????????????????

I KTO DO KOGO POWINIEN ZADZWONIĆ

Coraz czarniej widzę.

A może wszystko jest juz dawno załatwione???
Piotruś, załatwione?
Ty wiesz wszystko wiec powiedz.
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa

SP6OUJ.

16.09.2023 19:29:08

Grupa: Użytkownik

QTH: jo80ve

Posty: 1766 #8115743
Od: 2015-6-23

sp3slu pisze:

Temat nie jest śmieszny, a próby z lisem (hieną) w kurniku zakrawają na zabawę "z pogranicza". ENO, AKI, OUJ wczoraj donosy, dzisiaj armia zbawienia PZK ? To pod rozwagę. Bądźcie ostrożni.

Jurek, daj se spokój. Nie pij tyle.

_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh

sp6efy

17.09.2023 07:44:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław JO81nc

Posty: 1028 #8116783
Od: 2011-6-19

ORMO czuwa

_________________
433.500,145.350,70.260 Janusz, Wrocław JO81nc

sp9eno

17.09.2023 10:26:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2333 #8116807
Od: 2010-4-9

Wyluzujmy na parę dni w tym temacie,PROSZĘ!

Gra toczy się o wysoka stawkę i można ją zakłócić.

Władza MUSI wykonać telefon i ma opory.
Dajmy jej szansę na spokojną analizę i szybką decyzję.

Po fakcie też można pogadać.

Andrzej eno

_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa

sp3slu

17.09.2023 13:53:40

Grupa: Użytkownik

QTH: MARIANTÓW JO92FC

Posty: 1434 #8116832
Od: 2010-9-14

Śpiewasz głośno, ale fałszywie. Złodziej krzyczy: Łapać złodzieja !

Electra

27.04.2024 13:25:04