NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » NASŁUCHY, SKANERY, TRUNKING - YAESU, AOR, ICOM, UNIDEN » PRZECHWYCIĆ SYGNAŁY Z SOND KOSMICZNYCH.

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Przechwycić sygnały z sond kosmicznych.

  
SQ5RB
12.12.2010 14:18:08
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 208 #616924
Od: 2010-9-19
Zastanawiam się, czy jest możliwość za pomocą własnoręcznie skonstruowanej anteny i sprzętu handlowego dostosowanego przez radioamatora - przechwycenie i zdekodowanie transmisji danych np. z sondy marsjańskiej, w momencie kiedy transmituje zdjęcia z powierzchni Marsa na Ziemię...
Wówczas mielibyśmy prawdziwy obraz ze wszystkimi szczegółami, a nie poddany późniejszej obróbce, ocenzurowaniu przez nasa...
  
Electra19.12.2018 10:16:35
poziom 5

oczka
  
SQ6IUV
12.12.2010 14:27:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO80VS

Posty: 2299 #616926
Od: 2010-1-13



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Nie ma szans, nawet jakby była taka możliwość to sygnał jest szyfrowany.
  
SQ5IRH
12.12.2010 14:34:09
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Daniel Ostrołęka

Posty: 502 #616930
Od: 2009-1-2
Moim zdaniem jeśli "Ziemia" planuje odbiór sygnałów z sondy to biorąc pod uwagę położenie USA nie będziemy jednocześnie widzieli tej sondy będąc w Europie. Co za tym idzie nie odbierzemy na mikrofalach sygnału, który dociera do Ziemii z drugiej strony półkuli. Co innego gdyby były to fale krótkie, może wtedy szanse byłyby większe za pomocą odbić...?
  
sp3qfe
12.12.2010 20:03:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #617082
Od: 2009-11-11
To co napisał kolega sq5irh nie jest prawdą. NASA ma system antenowy na całej Ziemi i może prowadzić nasłuch 24h. Więcej w linkach z mojej strony:

http://hpc.amu.edu.pl/~armand/blog/?p=1273
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5IRH
12.12.2010 21:03:24
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Daniel Ostrołęka

Posty: 502 #617128
Od: 2009-1-2
cytat: "To co napisał kolega sq5irh nie jest prawdą. NASA ma system antenowy na całej Ziemi i może prowadzić nasłuch 24h.(...) "

A tego nie wiedziałem. Napisałem po prostu jak ja to widzę.
Dzięki za sprostowanie.
  
Wojtek1961
13.12.2010 04:26:52
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02ME

Posty: 80 #617197
Od: 2009-12-18


Ilość edycji wpisu: 1
NASA posiada sieć łączności z sondami międzyplanetarnymi i tzw. Deep Space opartą o potężne radioteleskopy rozmieszczone po całym świecie (często jest to wynajem czasu na radioteleskopach należących do innych ośrodków naukowych, innych państw np: australijskich, brytyjskich itp) bezpośrednio zajmuje się tym JPL w Pasadenie w Kalifornii. Anteny zdolne do łączności z tak słabymi sygnałami w paśmie mikrofalowym mają duże rozmiary np. 32 metry o bardzo wąskiej wiązce i muszą być w pełni bardzo precyzyjnie sterowalne z uwzględnieniem wzajemnego ruchu Ziemi i Sondy czy planety na której się sonda znajduje. Są wyposażone w urządzenia łączności dwustronnej. Posiadają ultra niskoszumne odbiorniki chłodzone ciekłymi gazami, sygnał jest kodowany i kompersowany. Ośrodki badawcze za bardzo się nie chwalą szczegółami tych transmisji i ich parametrami, sposobem kodowania , modulacji, kompresji. Ponadto treści zawarte w przekazie podlegają ochronie - choćby z tytułu praw autorskich. Transmisje przebiegają w sposób uwzględniający opóźnienia na dużych przestrzeniach dzielących sondę i ośrodki naziemne. Dochodzą jeszcze przesunięcia częstotliwości Dopplera. Sterują tym dość złożone systemy komputerowe. Droga sygnału odebranego np na Hawajach, a potem przełączanego na odbiór ze stacji w Australii (gdy sonda wyjdzie z poza zasięgu tej pierwszej) do ośrodka w Pasadenie jest dość złożona - może przebiegać za pośrednictwem dodatkowych łączy satelitarnych i kabli światłowodowych - wprowadza dodatkowe opóźnienia, system musi to uwzględniać. Komunikacja z np pojazdem Oportunity na Marsie do przebycia sygnału w jedna stronę potrzebuje około 25 minut. Jeżeli sesja łączności wypada w czasie gdy Mars nie jest widoczny z najbliższej stacji i trwa np kilka godzin to wygląda to tak jak napisałem. Taki pojazd na gruncie planety przekazuje sygnał z nadajnika przyrządów pokładowych do lądownika, a ten pośredniczy w przekazie do sondy krążącej na orbicie Marsa, dopiero przekaźnik na orbicie przesyła sygnał na Ziemię. Ze względu na ograniczenia choćby masy, czy wydajności źródeł zasilana lądownika i pojazdu badawczego sygnał możliwy do wyemitowania z powierzchni planety byłby za słaby by dotrzeć na Ziemię. Komunikacja właśnie z sondami Marsa jest prowadzona np na częstotliwości w okolicach 8,4 GHz. Może być również wykorzystywanych kilka częstotliwości w różnych pasmach. Do tych konkretnych częstotliwości zawsze było trudno dotrzeć - teraz może częściej coś wypływa do powszechnie dostępnych źródeł. Przeważnie - jak się do tej pory zdołałem zorientować, te częstotliwości leżą w zakresach przeznaczonych dla radioastronomii i są dość szeroko rozrzucone po całym widmie. Proszę dokładniej się przyjrzeć i przeanalizować tabelę przeznaczeń częstotliwości ITU dla wszystkich regionów. Ze szczególnym uwzględnieniem regionu w którym leżą USA i ich strategiczne miejsca i pasm mikrofalowych.
Nasłuch takich łączności to bardzo ciekawy problem i niezwykle duże wyzwanie dla amatora, zwłaszcza w Naszym pięknym kraju, gdzie dostęp do techniki mikrofalowej był i jest cokolwiek utrudniony, a wśród Naszego grona ten zakres częstotliwości też niezbyt powszechny.
Pisz jak coś wskórasz, choćby tylko teoretycznie.
73!
Wojtek
_________________
IC-E90 (na razie do słuchania), kilka anten przenośnych własnej produkcji
Zdany egzamin, bez znaku, bez pozwolenia radiowego
(nie wystąpiłem)
  
sp3qfe
13.12.2010 06:40:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #617199
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
Danielu, przepraszam ze poprzednia wypowiedz byla krotka i sucha. Nie mialem na nia wiele czasu. Wlasciwie to Wojtek wiele napisal w tym temacie.

Tu NASA informuje o wazniejszych wydarzeniach z misji lazikow na MARSie:
http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/index.html Jeden o ile dobrze zauwazylem to chyba 02.11.10 juz zaparkowal na zime.

Tu sa informacje z innej misji zwiaznej z czerwona planeta: Mars Odyssey:
http://www.nasa.gov/mission_pages/odyssey/index.html

sq6iuv napisał: Nie ma szans, nawet jakby była taka możliwość to sygnał jest szyfrowany.
To prawda, jednak widzialem w internecie dostepny kod zrodlowy do odczytu danych z niektorych sond. O ile dobrze zrozumielem po to by radioamatorzy mogli z tegoi skorzystac.

Chcialbym jednak przypomniec, ze dekodowanie sygnalow zaczyna byc juz niezgodne z Polskim Prawem.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5IRH
13.12.2010 13:14:53
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Daniel Ostrołęka

Posty: 502 #617332
Od: 2009-1-2
Myślę, że wiele radości dałoby już samo odebranie sygnału (bez dekodowania). Sam fakt, że odebrało się sygnał dochodzący z odległości wielu milionów kilometrów byłby fascynujący.
  
SQ5RB
13.12.2010 14:07:35
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 208 #617349
Od: 2010-9-19


Ilość edycji wpisu: 2
A z Księżyca nic obecnie nie transmituje danych? to już znacznie bliżej,
tylko ok 10 razy dalej niż orbita geostacjonarna, więc przy tej samej mocy ERP
sygnał 100x słabszy niż TV sat.
Wszak łączności EME przeprowadza się z wykorzystaniem amatorskiego sprzętu,
i to nie na pasmach gigahercowych.
Może duża czasza satelitarna z odpowiednim konwerterem i tunerem by wystarczyły
do odbioru sygnałów z tamtejszej sondy, jesli kiedy jakas bedzie cos nadawała?
Może ktoś wie na jakiej częstotliwości była prowadzona łączność z wyprawami Apollo?
  
sp3qfe
13.12.2010 19:57:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #617529
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
A tu podaję link do gry w której wysyłamy do satelit dane (uplink) i odnieramy z nich dane (downlink):
http://spaceplace.jpl.nasa.gov/en/kids/dsn/game.shtml
Miła fajna i edukacyjna! Polecam. Ja ukończyłem wszystkie cztery poziomy za pierwszym podejsciem, a Ty? wesoły
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5IRH
14.12.2010 23:42:42
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Daniel Ostrołęka

Posty: 502 #618188
Od: 2009-1-2
Voyager 1 opuścił Układ Słoneczny po 33 latach podróży: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci(...)

Ciekaw jestem jak w praktyce wygląda dwustronna łączność radiowa z tak dalekim obiektem (biorąc pod uwagę prędkość rozchodzenia się fal).
  
Electra19.12.2018 10:16:35
poziom 5

oczka
  
sq6ade
14.12.2010 23:53:55
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12267 #618191
Od: 2008-3-21
Pytanie czy wogóle mają łączność - nie wiem nie śledzę tematu SAT.
Informacje o akcji NASA z tym obiektem są jednak w czasie przeszłym.
Może jajogłowce-inżynierki podają takie newsy bo im tak z obliczeń wypada że już opuszcza
nasze okolice. Może ta kupa złomu już dawno jest chmurą cząstek po kolizji z innym
kawałkiem kosmosu ?

Tę tabliczkę z rysunkiem kobiety i mężczyzny i innymi piktogramami z tej sondy wpamiętam
dobrze z programu TV SONDA (nomien-omien) - z czołówki.

_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazekObrazek

  
sp3qfe
15.12.2010 00:02:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #618193
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
Tu jest oryginalny tekst ze strony NASA z 13 grudnia 2010:
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20101213.html

Z oryginalnego arykułu wynika, że:
"The 33-year odyssey of NASA's Voyager 1 spacecraft has reached a distant point at the edge of our solar system where there is no outward motion of solar wind."

co przetłumaczyłbym, że 33-letni podróżnik Voyager 1 osiągnął odległy punkt na granicach naszego układu słonecznego, w którym nie ma ruchu wiatru słonecznego.

A tu można na artystycznym obrazie zobaczyć jak wygląda otoczenie naszego układu słonecznego i trochę o tym poczytać.
http://www.nasa.gov/vision/universe/solarsystem/voyager-interstellar-terms.html


Kris, nadal jest łączność z oboma Voyagerami. W maju tego roku był wykonywany zdalny (i udany) reset Voyagera 2 bo im siadała pamięć.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sq6ade
15.12.2010 00:08:48
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12267 #618198
Od: 2008-3-21
Nam szaraczkom pozostaje jeno wiara . Brak jest możliwości weryfikacji oficjalnych informacji.
Jednak granice naszego układu to kawał drogi a ten stary klamot z 77r. nie naprawia się sam via RESET.


_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazekObrazek

  
sp3qfe
15.12.2010 00:50:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #618220
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 2
Kris masz rację, trochę mocno spłyciłem temat resetu komputera w Voyager'erze. Yu masz opis z NASA:
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20100506.html
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
15.12.2010 01:22:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #618225
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 3
Skoro sie pytasz o dane techniczne VGR to proszę... wszystko można znaleźć w necie.

Voyager transmituje dane w kierunku Ziemi na dwóch kanałach (downlink). Jeden kanał jest w okolicach 8.4 GHz i na nim odbywa się transmisja danych (7.2 kB/s) telemetrycznych (naukowych) oraz inżynieryjnych. Drugi kanał jest w paśmie 2.3 GHz, i zawiera tylko dane inżynieryjne o stanie sondy. Tu transmisja odbywa sie wolniej (40 B/s).

A tu masz Kris niedowiarku status działań do wykonania, więc można prowadzić częściowe nasłuchy, bo wiadomo co i kiedy wesoły ma mieć miejsce (choć niekoniecznie po naszej części półkuli to się odbędzie):
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/soe-sfos/sfos2010pdf/10_12_09-10_12_27.sfos.pdf
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/soe-sfos/SOE2010pdf/ISOE10WK50.pdf
Daj proszę znać o wynikach nasłuchów wesoły.
PS. Czy jest ktoś chętny na skonstruowanie takiego sprzętu do nasłuchów? jeśli tak to poproszę na priva.

A tu status misji Voyager podawany z opóźnieniem bo po zakończeniu danego okresu:
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/weekly-reports/index.htm

Jak z niego wynika:
dla Voyager 1 przeprowadzono w ostatnim okresie 57.5 godzin pracy z czego 36.3 godzin na radioteleskopach 70m
natomiast dla Voyager 2 przeprowadzono w tym samym okresie 57.2 godziny pracy w tym 31.3 godzin na teleskopach 70m.

A tu przykładowo dla Canberra DSCC można sprawdzić status co dany teleskop słuchał:
http://www.cdscc.nasa.gov/Pages/pg03_trackingtoday.html
Taki status on-line można sprawdzić dla każdego radioteleskopu w ramach DSN, również dla
radioteleskopu nie będącego w DSN w tym tego w Polsce.
----

A tu filmik z NASA o DSN i ekspedycjach na Marsa:
http://deepspace.jpl.nasa.gov/dsn/movies/Communicating_Through_Space.mpg
Widać na nim, potwierdzenie tego co Wojtek1961 napisał w tym wątku.

Gdzieś kiedyś widziałem jeszcze materiał jak DSN działa, ale nie moge go od wczoraj znaleźć.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
15.12.2010 01:32:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #618227
Od: 2009-11-11
A tu filmiki o prowadzonych badaniach z z misji Voyagerów:
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_1_SVS.mpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_2_SVS.mpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_3_SVS.mpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_4_SVS.mpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_5v2_SVS.mpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/multimedia/audiovideo/Heliopause_Segment_6_SVS.mpg

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SQ5IRH
15.12.2010 09:55:39
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Daniel Ostrołęka

Posty: 502 #618310
Od: 2009-1-2


Ilość edycji wpisu: 1
Piszą, że Voyager 1 znajduje się ok. 17,4 mld kilometrów od Ziemii. Wynika z obliczeń, że sygnał nadany przez sondę dociera do nas po 16 godz. Teraz jeśli by chcieć nadać mu jakieś polecenie to na odpowiedź czekałoby się się ponad 32 godziny. W takim razie w przypadku nieodebrania sygnału przez sondę, albo jakiegoś błędu każda kolejna próba to ok. 1,5 doby straty na czasie. Trzeba by niezwykłej cierpliwości przy takiej pracy oczko
  
sq6ade
15.12.2010 10:20:15
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: 70.260MHz FM !

Posty: 12267 #618321
Od: 2008-3-21
Zakładając że ten sputnik jeszcze działa - aby go usłyszeć potrzebne były by jakieś większe miski
do mikrofal oraz sprzęt odbiorczy (nie da się tego zlutować na poligonie)
no i jakiś program dekodujący te informacje. Ciekawe jakie duże miski mają inżynierki z NASA do
kontaktu z sondą.

Armand - widzę ż lubisz kopać w necie - może gdzies jest schemat ideowy tej sondy ?
_________________
Jesteście gotowi ??? !!!

TAK jest Kapitanie !!! :)

ObrazekObrazekObrazekObrazek

  
sp3qfe
15.12.2010 21:06:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #618645
Od: 2009-11-11
W sprawie co ma sonda na swoim pokładzie, sprzęt anteny itp. poszperaj proszę na stronce Voyagera.
Powinieneś znaleźć interesujące Cię informacje. Internet to wiedza, tylko trzeba umieć z niej korzystać i umieć odrzucić śmieci. Ktoś kiedyś mi powiedział: "nastały takie czasy, że jak czegoś nie ma w necie to znaczy że nie istnieje".
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra19.12.2018 10:16:35
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » NASŁUCHY, SKANERY, TRUNKING - YAESU, AOR, ICOM, UNIDEN » PRZECHWYCIĆ SYGNAŁY Z SOND KOSMICZNYCH.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta