| | |
| sq5ssw | 07.10.2014 23:15:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #1957468
Od: 2012-9-2
| Mam konkretne pytanie:
Czy (rzekoma) niemożność zamontowania jakiejkolwiek (na zdrowy rozum raczej niewielkiej powierzchniowo i niewysokiej) konstrukcji antenowej na maszcie przykręcanym (bezpośrednio lub na opaskę) do betonowego (lub ogólniej murowanego) komina (wyrzutni wentylacyjnej) na budynku wielorodzinnym:
1) jest tylko opinią z sufitu?
2) jest powszechnie przyjętą interpretacją prawa (jeśli tak to których konkretnie paragrafów i w jakim akcie lub w jakim orzecznictwie SA/SN)?
3) wynika pośrednio z powiązanych regulacji (np. obowiązku wykonania obliczeń)?
4) jest literalnie zapisana w prawie (jeśli tak - gdzie)?
Potrzebuję tej informacji żeby wiedzieć czy jest sens rozważać taki wariant montażu. Wdzięczny będę za konkrety i nieodbieganie od tematu.
_________________
wasze internety, nasze pasma i na nich radiotechnicze podniety
z dokładnością do kowida który każe ciut zrewidować te poglądy |
| | |
| Electra | 24.04.2024 19:55:33 |
 |
|
| | |
| sp3suz | 08.10.2014 00:20:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3378 #1957493
Od: 2011-3-19
| Nie warto z kilku powodów. Po pierwsze, zawsze stosujemy opaski wokół komina nigdy kołki rozporowe. Po drugie , wymagane jest "sto tysięcy" pozwoleń przy czym oprócz własciciela komina ważna jest opinia kominiarza na pismie. i po trzecie najważniejsze jeśli to jest czynny komin to po dwóch latach antena będzie zżarta przez kwasy. Wraz ze spalinami z komina ucieka masa pierwsiastków i zwiazków powodujących korozje metali, także aluminium. Jeśli antena będzie wystawać nad komin to dwa lata i jest po antenie. Metalowe (stalowe ) elementy potrafia po kilku sezonach zamienić się w kupę skorodowanego żelastwa. A antena z aluminium tym bardziej. Jeszcze słowo o kołkach rozporowych. Owszem technicznie można nawiercic otwory i wstawić kołki ale... przychodzi mróz, w srodku komina panuje temperatura dodatnia i potrafi miec kilkaset stopni. Im wyżej tym mniej ale zawsze dużo. Teraz przychodzi mróz... Zewnętrzna część komina zmrożona podlega obkurczeniu (milimetry ale zawsze) a wewnętrzna się rozszerza ( także o milimetry) wszystko zaczyna pracować i w pewnym momęcie w zimie słyszymy "łup" i okazuje się że antena od satki zleciała w śnieg razem ze szczytem komina - hi. Dlatego " ONI " boją się jak diabli montowania anten na kominach. To ma krótkie nogi, nie pakuj się w to. 
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp6ryd | 08.10.2014 01:39:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3787 #1957497
Od: 2012-1-22
| chodziło chyba o komin wentylacyjny nie od pieca/kominka  |
| | |
| SP9DLM | 08.10.2014 07:55:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ruda Śląska
Posty: 386 #1957529
Od: 2012-12-12
| Rozważałeś możliwość instalacji masztu balastowego ??
_________________
Pozdrawiam
Darek SP9DLM
http://qrz.com/db/SP9DLM |
| | |
| sq5_ | 08.10.2014 08:37:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5
Posty: 1253 #1957543
Od: 2011-2-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja mam 2 maszty z obejmami do kominów i stoją kilka lat bez problemu, nawet mam zgodę na pismie.
To najwygodniejsza forma. Jedyne co powiem to to aby nie zakładać opaski tam gdzie komin jest osłabiony otworami.
Same śruby zwijające taśmy trzeba zabezpieczać tym samym smarem co instalację odgromową. Maszty mogą być połączone z nią odcinkami prętów odgromowych jakie leżą na dachu. Konserwator instalacji może asystować przy tym podłączaniu. Wystarczy z nim porozmawiać przez administracje budynku.
_________________
enjoy SWL hobby!
Robert
_________________
|
| | |
| VSS | 08.10.2014 08:42:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3781 #1957544
Od: 2009-12-24
|
zdecydowanie przesadziłeś z temperaturą wewnątrz komina.
poza tym konserwowałem wiele konstrukcji antenowych zainstalowanych na kominach i straszne wieści o zjedzeniu anteny po dwóch latach są zdecydowanie przesadzone. na wielu kotłowniach i elektrociepłowniach na których byłem anteny stoją od 5-10 lat i oprócz normalnej korozji nie widzę żadnych zmian.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| SP2LIG | 08.10.2014 09:08:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1957552
Od: 2009-3-16
| Wg mojego rozeznania najlepszym niezawodnym sposobem montowania zespołu maszt + antena jest mocowanie do wszelkich kominów w sposób już wielokrotnie przerabiany na tym forum. Mianowicie ; dwa komplety góra/dół tj lasze z ceownika skręcone dwoma stosownymi gwintowanymi prętami i do tego dołączyć maszt z anteną. Sposób połączenia masztu z w/w uchwytem kominowym jest dowolny wg pomyślunku tego co całość montuje. Uchwyt kominowy wykonany wg wyżej opisanej metody scala komin i nie ma fizycznej możliwości jego(komina) zniszczenia, wymienione w postach wyżej temperatury nie maja żadnego znaczenia dla konstrukcji jak i dla komina.
Osobiście uważam że montowanie czegokolwiek przenoszącego duże siły i momenty za pomocą kołków jest totalnym nieporozumieniem.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp4msu | 08.10.2014 09:09:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12KR
Posty: 873 #1957553
Od: 2009-5-5
| Oczywiście sp3suz , jak zwykle .
Robi z igły widły i opisuje BAJKI .
Co mają się jego wywody do komina wentylacyjnego to pewnie tylko on wie .
Natomiast zgadzam się w 100 a nawet i więcej % z wypowiedzią VSS .
_________________
73 Rysiek |
| | |
| sp3suz | 08.10.2014 09:24:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3378 #1957557
Od: 2011-3-19
| VSS pisze:
zdecydowanie przesadziłeś z temperaturą wewnątrz komina.
poza tym konserwowałem wiele konstrukcji antenowych zainstalowanych na kominach i straszne wieści o zjedzeniu anteny po dwóch latach są zdecydowanie przesadzone. na wielu kotłowniach i elektrociepłowniach na których byłem anteny stoją od 5-10 lat i oprócz normalnej korozji nie widzę żadnych zmian.
A Ty może jesteś kominiarzem lub coś koło tego? Bo kominów jest co najmniej kilka rodzajów. I zależnie od tego czym się w piecu pali panuje tam niższa albo wyższa temperatura. Owszem latem to jeszcze jakoś wygląda i Ty możesz mieć rację. Ale generalnie chodzi mi o kołki rozporowe i o zimę. Kołek fi 12 na klucz 13 ma naprężenie po prawidłowym zamontowaniu i skręceniu do oporu kilkadziesiąt kilogramów. Teraz wyobraź sobie mróz minus 20 stopni na zewnątrz a w środku... no własnie! I cegła strzela bo nie wytrzymuje naprężeń. Poza tym są takie typy pieców że jak komin nie jest ocieplony to w piecu nie chce sie palić! Widziałem przypadki kiedy za cholerę nie chciało sie palić w centralnym a wypowiadali się wszyscy oprócz chyba indiańskiego szamana. Komin "przytulony" jedną strona do budynku i d*! Dopiero stary mistrz kominiarski powiedział aby komin ocieplić po całości to sie będzie palić jak trzeba. Trzy dni roboty i po sprawie! Ale dwa sezony marznięcia przy niesprawnym układzie grzewczym to nikt Mu nie odda. Czyli są kominy i kominy. Więc będę z Tobą przy całym szacunku dyskutował. -hi.8)
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp4msu | 08.10.2014 09:30:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12KR
Posty: 873 #1957562
Od: 2009-5-5
| To o czym pisze i się pyta założyciel tego wątku to jest KOMIN WENTYLACYJNY .
Czy do Ciebie sp3suz dociera ????
Czy ???
_________________
73 Rysiek |
| | |
| SQ5KVS | 08.10.2014 10:21:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2323 #1957599
Od: 2011-9-28
| Anyway, wentylacyjne też mają swoje normy? A to budynek wielorodzinny, więc jakiś człowiek to odbierał, podpisał, itp..
Trochę się z SP3SUZ zgodzę, jeśli chodzi o kominy od pieców i ogrzewania. Wszystko zależy co się "na dole" spala. Jeśli kotłownia gazowa, to głównie kwestie temperaturowego "chodzenia" konstrukcji, ale jeśli węgiel czy inny szajs, antena blisko, i może być "owiewana" przez to co wylatuje z komina, to mogą być problemy. Wiem to z własnego organoleptycznego doświadczenia. Metalowe (stalowe) śruby łączące aluminiowe elementy anteny (przeciwagi itp) były tak skorodowane że praktycznie rozsypywały się pod palcami. Sama antena usyfiona, i prawie nie do do czyszczenia. Po prostu, kwaśne środowisko, zmiany temperatury, wilgoć i wszystko przyspiesza.
VSS, Ty właśnie piszesz o kominach elektrociepłowni, i kotłowni - te pierwsze (a może i drugie też) mają filtry
przeciw pyłom, CO, SO, NO itp, no i, z tego co mi się zdaje, tam nie instaluje się anteny "w świetle" komina, tylko niżej...
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| Electra | 24.04.2024 19:55:33 |
|
|
| | |
| sp3suz | 08.10.2014 10:31:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3378 #1957608
Od: 2011-3-19
| sp4msu pisze:
To o czym pisze i się pyta założyciel tego wątku to jest KOMIN WENTYLACYJNY .
Czy do Ciebie sp3suz dociera ????
Czy ???
Rysieńku nie tak nerwowo ! - hi. Dociera tylko dok nędzy komin wentylacyjny jak ma obok komin do spalania to jest to komin piecowy i zaden normalny administrator nie da zgody bo sie będzie bał sam nie wie czego. Ale na wszelki wypadek ... Poza tym kominy wentylacyjne ale gdzie ? Na bloku czy na ZIB owskiej kamienicy jak u mnie? Kominy zrobione z cegły silikatowej. Dno kompletne, badziewie z wapiennej zaprawy, nie otynkowane, po klikunast latach strach do tego podejść a co dopiero coś tam montować. Ludzie! Ja pracowałem na wysokościach ponad trzydzieści lat a ostatnio spory kawałek czasu przy antenach. Te z pozoru solidne kominy to jedna wielka ściema. Wystarczy uderzyć pięścią i cegły lecą. Niestety tak wygląda większość kominów na polskich budynkach. Szkoda gówno zepsuc a odpowiadać za kontretny komin.8)
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp4msu | 08.10.2014 10:52:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12KR
Posty: 873 #1957619
Od: 2009-5-5
| Władziu . ależ nie masz racji .
Wszystko się zgadza , oprócz tego ze temat jest inny
INNY i tego nikt i nic nie zmieni . ( zimny komin wentylacyjny )
Natomiast co się tyczy ( ale mnie nie dotyczy ) wspólnoty czy prezesów spółdzielni i kominów Ciepłych .
To już jet inna bajka .
Ja podobnie jak ty jestem z zawodu elektrykiem i to daaawno temu .
Więc nie pisz to co już zostało dawno napisane .
Serdelecznie pozdrawiam .
_________________
73 Rysiek |
| | |
| VSS | 08.10.2014 10:55:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3781 #1957620
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ5KVS pisze:
VSS, Ty właśnie piszesz o kominach elektrociepłowni, i kotłowni - te pierwsze (a może i drugie też) mają filtry
przeciw pyłom, CO, SO, NO itp, no i, z tego co mi się zdaje, tam nie instaluje się anteny "w świetle" komina, tylko niżej...
Elektrociepłownie mają filtry ale zwykłe miejskie/wiejskie kotłownie to jedyny filtr jaki posiadają to ten w Klubowym pana Mietka co wrzuca opał do pieca.
a co do anten w "świetle komina" to tak zamontowana jest antena MUX4 na Karolinie w Poznaniu i nie tylko
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp4msu | 08.10.2014 11:01:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12KR
Posty: 873 #1957624
Od: 2009-5-5
Ilość edycji wpisu: 1 | A Było i jest
PYTANIE O ANTENĘ NA BETONOWYM KOMINIE WENTYLACYJNYM NA BUDYNKU WIELORODZINNYM
I co to ma się do tego pytania ?
Odpowiem NIC .
ALE bicie piany tak .
_________________
73 Rysiek |
| | |
| SQ5KVS | 08.10.2014 11:02:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2323 #1957627
Od: 2011-9-28
| A no to przepraszam bardzo  (A co tam palą, tak btw? bo nie klubowe, hi)
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sp6ryd | 08.10.2014 11:12:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3787 #1957632
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Mam jeszcze pytanie do praktyków trochę offtopic. Planuje do konstrukcji antenowych wykorzystać śruby nierdzewne. Czy połączenie mosiądzu (nakrętka) z nierdzewką (śruba) M4 na boomie z aluminium ma szanse wytrzymać i da się po paru latach odkręcić ? Niestety dostępne obecnie elementy cynkowane (na biało) rdzewieją po roku. Mosiądz drogi, nakrętek mam trochę ze starych zapasów. |
| | |
| SP2LIG | 08.10.2014 11:28:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1957647
Od: 2009-3-16
| sp6ryd pisze:
Mam jeszcze pytanie do praktyków trochę offtopic. Planuje do konstrukcji antenowych wykorzystać śruby nierdzewne. Czy połączenie mosiądzu (nakrętka) z nierdzewką (śruba) M4 na boomie z aluminium ma szanse wytrzymać i da się po paru latach odkręcić ? Niestety dostępne obecnie elementy cynkowane (na biało) rdzewieją po roku. Mosiądz drogi, nakrętek mam trochę ze starych zapasów.
SP6RYD.
Uważaj na śruby ze stali nierdzewnej. Są przypadki i to wcale nie rzadkie że śruba ze stali nierdzewnej potrafi się w czasie dokręcania rozciągnąć tak że nie będzie możliwości odkręcenia nakrętki. Mnie taka "przyjemność" spotkała przy użyciu śrub o fi 8mm i powyżej. Przy odkręceniu niestety trzeba śrubę urwać lub ciąć. Jeżeli połączenie ma być mocno skręcone to lepiej użyć śruby kadmowane lub cynkowane odpowiednia zabezpieczone.
Można połączyć mosiądz z nierdzewką przy czym należy pamiętać że mosiądz jest bardziej kruchy, prędzej zerwiesz gwint w mosiądzu przy dokręcaniu na siłę.
Ten temat był już poruszany na forum.
___________
Greg SP2LIG
|
| | |
| sp6ryd | 08.10.2014 11:54:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3787 #1957665
Od: 2012-1-22
| Dzięki, siły nie będą duże (M4 mocowanie direktorów w DK7ZB) chodziło mi tylko o ewentualny problem z korodowaniem związanym z różnym SEM tych metali/stopów. |
| | |
| SP2LIG | 08.10.2014 12:06:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13005 #1957672
Od: 2009-3-16
| sp6ryd pisze:
Dzięki, siły nie będą duże (M4 mocowanie direktorów w DK7ZB) chodziło mi tylko o ewentualny problem z korodowaniem związanym z różnym SEM tych metali/stopów.
Nie ma problemu, bierz się za robotę. Powodzenia życzę.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| Electra | 24.04.2024 19:55:33 |
|
|
FILMY VIDEO 
