VP6EU - Forum

07.03.2017 14:29:23

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #2404648
Od: 2012-2-18

Ilość edycji wpisu: 2

Cześć, odnośnie ostatniej aktywacji VP6, czy ktoś już widział Leaderboard z SP.
https://secure.clublog.org/charts/?c=VP6EU#

To bardzo ciekawe, np. jeden "gość" chwali się na QRZ, że ma antenę FD4 na 13m wysokości a tu zaliczył DXa na 40m SSB i CW - hie hie.

Więcej jest takich kwiatków. Warto popatrzeć jak to koledzy prowadzą rywalizację do DXCC

73! Pene

Electra

22.11.2024 20:58:08

sp5it

07.03.2017 14:57:54

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7488 #2404659
Od: 2009-12-28

Walących w uja jest coraz więcej. Przestałem się tym przejmować.
M
_________________
You can't have too many antennas...
Obrazek

sq5czp

07.03.2017 19:20:13

Grupa: Użytkownik

QTH: Gostynin/JO92rk

Posty: 40 #2404803
Od: 2012-10-8

Pene pisze:

Cześć, odnośnie ostatniej aktywacji VP6, czy ktoś już widział Leaderboard z SP.
https://secure.clublog.org/charts/?c=VP6EU#

To bardzo ciekawe, np. jeden "gość" chwali się na QRZ, że ma antenę FD4 na 13m wysokości a tu zaliczył DXa na 40m SSB i CW - hie hie.

Więcej jest takich kwiatków. Warto popatrzeć jak to koledzy prowadzą rywalizację do DXCC

73! Pene

Przyznałbym tobie rację, gdybym nie był świadkiem takiej łączności. Razem z kolegą wołaliśmy w pileup'ie VP6EU na 30m około południa. Było otwarcie na Europę trwające około 30 minut ( tzn. ja przez taki czas "czytałem" tę stację). Ja pracowałem na GP7, on na dipolu invV (na wysokości takiej jak wymieniłeś, a może mniejszej). On zaliczył ja niestety nie. Fakt wspomagał się QRO, ale w granicach swojego pozwolenia. Zadziałało jego doświadczenie. No, może odrobina szczęścia

Także, bywają i takie "kwiatki". Życzę dalekich łączności
_________________
Przemek

Pene

08.03.2017 10:38:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #2405061
Od: 2012-2-18

Wysokość zawieszenia 13m dla 30m, to juz jest praktycznie 1/2 fali. Jest to antena rezonansowa i jak była w dobrym kierunku, to jak najbardziej, ale dla pasma 40m, jak drutu nie powiesisz co najmniej 20m nad ziemią, to nie będzie działać. Co innego z antenami GP i odpowiednia ilości radiali. Nie wspominam już o wynalazku FD4. Miałem dużo czasu na słuchanie tego DXa na dobrej odbiorczej antenie i powiem, że nie wierzę w tę łączność z FD4 i tyle! Tak jak pisałem wcześniej dipol w dobrym kierunku na wspomnianej wysokości i owszem i jak najbardziej! Po za tym 30m było wyjątkowo forsowane przez operatorów VP6EU (i słusznie) ze względu na moim zdaniem przychylną propagację dla small pistols.

Pene

08.03.2017 11:11:42

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #2405076
Od: 2012-2-18

sp7ivo pisze:

Abstrahując od tego konkretnego przypadku tej wyprawy, zdarza się czasem tak niesamowita propagacja, że można zaliczyć qso, które teoretycznie jest niemożliwe. Sam tego doświadczyłem kilkukrotnie. Dlatego nie byłbym tak kategoryczny w osądach.

Pozdrawiam.Bogusław sp7ivo

Zgadza się, że czasami taka propagacja się zdarza. Ale przez cały czas działania VP6EU SFI oscylował 70~80. Przy takich warunkach ciężko byłoby mi sformułować to jako niesamowitą propagację.

SP2XF

08.03.2017 13:48:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 475 #2405155
Od: 2011-4-12

Pene pisze:

Wysokość zawieszenia 13m dla 30m, to juz jest praktycznie 1/2 fali. Jest to antena rezonansowa i jak była w dobrym kierunku, to jak najbardziej, ale dla pasma 40m, jak drutu nie powiesisz co najmniej 20m nad ziemią, to nie będzie działać.

Czasem mam wrażenie, że odkąd powszechny stał się program Mmana, to zbliżamy się do anulowania kart QSL za łączności, których wykresy w Mmana nie potwierdzają.

Na takich antenach, jak Kolega pisze wyżej chodziłem ponad 15 lat. Niektóre były jeszcze niżej niż 13m i w pasmie 40m zrobiłem ponad 250 krajów, w tym niejedną wyprawę z tego rejonu: A31, A35, T32, T31, ZK, VP6DX etc. To samo na 30m.

Co do VP6EU, to są to chyba najłatwiejsze pasma, żeby zrobić QSO przy obecnej propagacji. W miniony weekend próbowałem wiele razy słuchać na 17m i zero, nawet śladu mimo 3 el na 18m wys, ale wiem że koledzy pozaliczali na prostszych antenach kilka dni wcześniej bez problemu.
Wiadomo, że są nadużycia via SDR, remote itd, ale nie dajmy się zwariować.

73
SP2XF

Pene

08.03.2017 16:39:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 99 #2405217
Od: 2012-2-18

Ilość edycji wpisu: 1

SP2XF pisze:

Co do VP6EU, to są to chyba najłatwiejsze pasma, żeby zrobić QSO przy obecnej propagacji. W miniony weekend próbowałem wiele razy słuchać na 17m i zero, nawet śladu mimo 3 el na 18m wys, ale wiem że koledzy pozaliczali na prostszych antenach kilka dni wcześniej bez problemu.
Wiadomo, że są nadużycia via SDR, remote itd, ale nie dajmy się zwariować.

73
SP2XF

Oczywiście jak się ma :
* 40/30m duoband yagi @25m up (2el. 7mhz, 2 el. 10mhz)

Bez przesady - na FD4 i wysokości 13m można było pomarzyć o QSO - no chyba, że kilka kW poszło w eter

SP2XF

08.03.2017 16:44:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 475 #2405220
Od: 2011-4-12

Ilość edycji wpisu: 1

No to jeszcze raz

SP2XF pisze:

Na takich antenach, jak Kolega pisze wyżej chodziłem ponad 15 lat. Niektóre były jeszcze niżej niż 13m i w pasmie 40m zrobiłem ponad 250 krajów, w tym niejedną wyprawę z tego rejonu: A31, A35, T32, T31, ZK, VP6DX etc. To samo na 30m.

Lata 1994-2011.
Czy mam wrzucić skany z logu?

pozdr.
SP2XF

Usunity_09_11_2018

08.03.2017 17:28:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 624 #2405236
Od: 2010-6-8

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

SP2XF pisze:

Czasem mam wrażenie, że odkąd powszechny stał się program Mmana, to zbliżamy się do anulowania kart QSL za łączności, których wykresy w Mmana nie potwierdzają.
...

Jakże trafne spostrzeżenie.
FD-4 dla 40m pasma ma kilka "uprzywilejowanych" listków.
Jeśli max przypadnie na pożądany kierunek, to można by pokusić się o porównanie jej do 2 el Yagi.

_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.

sp7ivo

08.03.2017 18:56:42

Grupa: Użytkownik

Posty: 2119 #2405289
Od: 2009-11-12

Ilość edycji wpisu: 1

Wbrew tematowi wątku, dyskusja zeszła na anteny. Żelazny temat krótkofalowców, hi.

sp6zc pisze:

FD-4 dla 40m pasma ma kilka "uprzywilejowanych" listków.
Jeśli max przypadnie na pożądany kierunek, to można by pokusić się o porównanie jej do 2 el Yagi.

Stwierdzenie prawdziwe, ale dla anteny zawieszonej wysoko lub w wolnej przestrzeni. Przy 13m praktycznie nie ma różnicy w stosunku do dipola na tej samej wysokości, chociaż przy małych kątach ujawnia się przewaga dipola (kolor czarny FD4, czerwony dipol).

Obrazek

Usunity_09_11_2018

08.03.2017 19:13:55

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 624 #2405299
Od: 2010-6-8

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

I tu się z zgadzam z Tobą. Jednak Mmana nie jest w stanie uwzględnić wszystkich czynników wpływających na parametry anteny. Niektóre z tych czynników mogą spowodować całkowitą nieprzydatność całkiem sensownej anteny, ale czasem mogą poprawić jej charakterystykę w stosunku do modelowego wyliczenia.
Jako, że mam już potwierdzone VP6 to nie brałem udziału w polowaniu pomimo, iż słyszałem ich znośnie co najmniej dwukrotnie.

PS. W latach 2009-2015 zrobiłem na FD-4 ponad 230 krajów na 40m bez podpierania się "grubym stefanem". Mogę zatem potwierdzić skuteczność tej anteny.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.

Electra

22.11.2024 20:58:08

SP2XF

08.03.2017 19:47:55

Grupa: Użytkownik

Posty: 475 #2405330
Od: 2011-4-12

sp6zc pisze:

FD-4 dla 40m pasma ma kilka "uprzywilejowanych" listków.
Jeśli max przypadnie na pożądany kierunek, to można by pokusić się o porównanie jej do 2 el Yagi.

Witam,

nie wiem czy aby na pewno o to samo nam chodzi,hi, ale zgadzam się w 100%, charakterystyka tej anteny na 40m ewidentnie dawała zysk w kierunku, w którym wisiało krótsze ramię. U mnie to był azymut ok 300st. Antena wisiała w konfiguracji INV V, punkt zasilania był 11 (jedenaście) metrów nad ziemią, ramiona w dół do ok. 5-6m. W późniejszych latach antenę FD4 zamieniłem na FD5 (wymiary FD4 x2), antena pracowała fenomenalnie na 40m i na 17m i jednocześnie bardzo źle na 80m... Całkowita jej długość wynosiła ok 125m... Potem nastąpiły ograniczenia terenowe i nadawałem już na tylko na deltach, wysokość ta sama, plus GP7 na kominie. GP7 była moją jedyną anteną na 30m, ale weszło ponad 200 krajów. Zapewne dlatego, ze zamiast analizować to ekranie komputera, wstawalem o 5tej rano i po prostu słuchałem RADIA, do czego zachęcam. Bo jak rozumiem, wedle niektórych teorii nie powinienem wtedy w ogóle wychodzić na pasmo - mam nadzieję, że "radiowa młodzież" czytająca to forum nie posłucha takich "sugestii". Można robić bardzo trudne DX na tych pasmach, bez dużych anten, po prostu trzeba chcieć i próbować do skutku:

QSO z 5W0NM na 40m, 2009r. Dopiero po 2 minutach męczenia odebrał znak..
https://drive.google.com/file/d/0BzcvjRq_PhjuUHFFM3htWTdJRzg/view

QSO z FO5RH na 30m, 2008r:
https://drive.google.com/file/d/0BzcvjRq_PhjuMXZEbzFpZDdKTE0/view

itd.

73
Maciej sp2xf

Usunity_09_11_2018

08.03.2017 20:08:09

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 624 #2405340
Od: 2010-6-8

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2

Dorzucę kwiatek do ogródka:
12 lutego 2012 18:17 GMT FW0NAR zrobiony na antenie FD-4 na 30m (!) i potwierdzony żywą QSL-ką.
Na antenie nie mającej prawa dawać mi szansy na takie QSO - SWR powyżej 4, moc 100W wepchana na siłę w feeder dzięki AT.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.

SP2XF

08.03.2017 20:20:28

Grupa: Użytkownik

Posty: 475 #2405350
Od: 2011-4-12

Ilość edycji wpisu: 2

Oczywiście, przykłady można mnożyć...

Tylko żeby było jasne - FD4 nie jest jakąś cudowną anteną, która nagle otworzyła przed nami wrota pacyfiku, nie o to chodzi, hi. Z perspektywy tych 15 lat "na drutach" wyszło mi, że w tej kategorii najkorzystniejsze są anteny pętlowe, ale robiło się DX na wszystkim: fd4, fd5, LW, dipole, etc. I wiele razy "niemożliwe" stawało się możliwe.

Co do VP6EU - na pewno nie wszystkie QSO są prawdziwe, ale nie wariujmy. Nie zawsze gdy sąsiad zrobi, a my nie, to oznacza, że było oszustwo.

73's
xf

sp2lqp

10.03.2017 00:48:41

Grupa: Użytkownik

Posty: 739 #2406333
Od: 2011-3-28

Ilość edycji wpisu: 1

Czy jak miałem w odwodzie kilka anten (piony i poziomy w kierunku), a przez tydzień VP6EU słyszałem śladowo albo wcale i nie zrobiłem stacji na żadnym paśmie mając pod ręką 500W - to też oszukiwałem? Bo się martwię, ze może tak. Inni zrobili, a ja nie! Zaś wg wykresu Mmana powinienem zrobić...
_________________
Pozdrawiam Piotr SP2LQP
www.sp2lqp.pl

--------------------
Usłyszałem od Cezarego SP7UKL fajną opinię: Nie znam się, więc się wypowiem.

Genialna w swojej prostocie kwintesencja obecnych czasów. Smutne, ale prawdziwe.

Usunity_09_11_2018

10.03.2017 07:43:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Dobrzeń Wielki

Posty: 624 #2406390
Od: 2010-6-8

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

sp2lqp pisze:

Czy jak miałem w odwodzie kilka anten (piony i poziomy w kierunku), a przez tydzień VP6EU słyszałem śladowo albo wcale i nie zrobiłem stacji na żadnym paśmie mając pod ręką 500W - to też oszukiwałem? Bo się martwię, ze może tak. Inni zrobili, a ja nie! Zaś wg wykresu Mmana powinienem zrobić...

Bez urazy, Mmana nie daje żadnej gwarancji na robienie DX-ów, jesteś tego żywym dowodem i potwierdzeniem.
Myślę, że zabrakło odrobiny szczęścia i być może okienko czasowe na optymalną propagację wypadło w innym czasie.
_________________
Miłosierdzie okazane wilkowi okrucieństwem dla owiec.

SP3NYC

10.03.2017 11:44:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 98 #2406500
Od: 2013-2-27

Witajcie, dla mnie to też był nowy podmiot DXCC, moim zdaniem nie tylko warunki i anteny odpowiadały za brak łączności.

Polowałem na nich dosyć intensywnie i to co zauważyłem niepokojącego to zachowanie operatorów.
Zdarzały się krótkie otwarcia zarówno na 18 jak i na 21! Mhz, natomiast jak już się pojawiły to wtedy zaczynało się wyszukiwanie niemieckich stacji, jedno QSO 2 minuty. Zauważyłem też dosyć dziwną sytuację, jak za pierwszym razem stacja niemiecka nie usłyszała raportu od VP6, to druga transmisja szła mocniejsza(tak jak by zwiększono moc nadajnika).

Oczywiście to była niemiecka wyprawa i mogą robić łączności z kim chcą, ale nie za dużo ma to wspólnego z HAM SPIRT.

Zresztą łączna liczba łączności jak na tak długą wyprawę z 2-3 stacjami On-air jest raczej kiepska.

No nic, poczekam na kolejną, może tym razem pojedzie trochę lepszy zespół.

Artur
SP3NYC

sp6ojk

14.03.2017 10:18:44

Grupa: Użytkownik

Posty: 31 #2408307
Od: 2010-9-4

Witam.. Mogę śmiało napisać, że mam podobne wrażenia jak Kolega Artur SP3NYC. Wyprawa pracowała ze sporym ukierunkowaniem na QSO ze stacjami głównie DL.. oraz OE i HB. Poziomu operatorskiego nie będę oceniał chociaż nie była to z pewnością "gonitwa" za ilością QSO

. Chciałbym jednak zaznaczyć, że momentami nie dziwi mnie już wcale praca operatorów danej wyprawy ze stacjami ze swojego kraju bądź operujących ich rodzimym językiem.
Pracując na stacji ZA/ZA1P często spotykałem się z sytuacją gdy dziesiątki stacji SP wołało mnie jednocześnie i można by godzinami "obsługiwać" QSO jedynie z tymi stacjami. Starałem się robić okienka ale ważne jest aby wykazać także pewna asertywność...Zdarzało się, że w momencie okienka na JA trzeba było powiedzieć stop.. dla SP czy dla Europy. Tak czy inaczej jest zawsze pewna presja ..wewnętrzna

aby jednak dać stacjom SP fory

pomimo iż ZA w stosunku do VP6 jest jak za miedzą

Jarek SP6OJK

Electra

22.11.2024 20:58:08