Przeprowadzka a zmiana znaku

12.07.2011 19:04:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #733113
Od: 2010-8-3

Kolego SP1RWM (nie podajesz imienia)
W pozwoleniu masz określony termin jego ważności od - do.
Jeśli masz ważne polskie zezwolenie CEPT T/R 61-01 to wystarczy używać znaku kraj_pobytu/SP1RWM.
Pamiętaj, że na wyspach jest kilka "krajów" i w zależności czy jesteś w Anglii, Szkocji czy Walii musisz to uwzględniać.
Warunek, że masz zezwolenie jest takie jak napisałem.
Jeśli jednak Twoje pozwolenie straciło ważność lub nie jest CEPT to musisz wystąpić ponownie do swojej delegatury UKE o wydanie nowego. Oczywiście jeśli masz polski DO i adres zameldowania w Polsce.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

Electra

27.04.2024 21:14:15

SP8LBK

12.07.2011 19:29:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #733121
Od: 2010-8-3

Ilość edycji wpisu: 2

Andrzej SP9ENO pisze:
DLACZEGO WIĘC PANI PREZES WYDAŁA "STANOWISKO" A NIE "ZARZĄDZENIE"?
A zastanawiałeś się, dlaczego pod tym "stanowiskiem" nie ma podpisu ?????
Adam SP8TDV pisze:
Kadencja Prezesa UKE zakończyła sie w maju br. Od tego czasu Pani Anna Streżyńska jest tylko pełniącą obowiązki Prezesa UKE. Stąd wynikają zapewne pewne ograniczenia prawne aczkolwiek IMO nie tłumaczą braku podpisu pod dokumentem typu "stanowisko"
Z tego wynika, że wg Was ten dokument nie ma mocy prawnej.

2. znaki przeznaczone dla radiostacji amatorskich indywidualnych działajacych na
podstawie pozwolenia radiowego kategorii 3 składaja sie z prefiksu SO cyfry 1÷9
oznaczajacej numer okregu wywoławczego oraz sufiksu bedacego kombinacja liter od
AAA do KZZ (z moim podkreśleniem)

Jest to jedno z pierwszych pozwoleń wydanych wg nowych zasad.

Odpowiedzcie zatem w prosty sposób na pytanie.
Czy wg Was pozwolenie Kolegi SO8ABC, wymienionego w tym temacie zostało wydane zgodnie z prawem czy też nie. Jest obo idealnie zgodne z zapisem w cytowanym stanowisku?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SP9AB

12.07.2011 20:53:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Wielka Wieś

Posty: 108 #733169
Od: 2010-1-18

Dobra, wydawało się prosto, ale oczywiście temat okazuje się być całkiem skomplikowany.

SP8TDV

13.07.2011 05:16:35

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11GG/KO02LF

Posty: 8 #733354
Od: 2010-9-14

SP8LBK pisze:

Andrzej SP9ENO pisze:
...
Odpowiedzcie zatem w prosty sposób na pytanie.
Czy wg Was pozwolenie Kolegi SO8ABC, wymienionego w tym temacie zostało wydane zgodnie z prawem czy też nie. Jest obo idealnie zgodne z zapisem w cytowanym stanowisku?

Tak, jest zgodne z prawem stanowionym przez Rozporządzenie MI w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej oraz przywołanymi w tymże rozporządzeniu regulacjami miedzynarodowymi ze szczególnym uwzględnieniem artykułu 19 Regulaminu Radiokomunikacyjnego (Radio Regulations, Article 19 Identification Of Stations + Appendix 42 Table of Allocation of International Call Sign Series).

"Stanowisko .." na razie nie jest aktem prawnym a jedynie skrzyżowaniem wewnętrznej instrukcji dla urzędników UKE z prośbą (zaleceniem?) do operatorów radiostacji amatorskich o zachowanie jako takiego porządku przy identyfikacji stacji.

_________________
Pozdrawiam
Adam SP8TDV

SP8LBK

13.07.2011 07:58:36

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #733368
Od: 2010-8-3

Adamie SP8TDV
W ustawie ani w rozporządzeniu nie ma słowa o tym, że dla stacji kat. III będą wydawane znaki z prefiksami SO, nr okręgu z grupy AAA-ZZZ
Czyli jest to wymysł i samowola UKE?
Wskaż proszę podstawę prawną, że publikowane na stronach urzędów centralnych dokumenty muszą być zaopatrzone w podpis. Najlepiej w oryginalny i może jeszcze pieczątkę.
Czy uważasz, że Pani Prezes nie podpisała oryginału swego stanowiska a opublikowanie tego dokumentu w internecie jest samowolą jakiegoś urzędnika z UKE?
Wg takiego toku rozumowania to rozporządzenie MI http://download.pzk.org.pl/public/prawo/D2008223147201.pdf też nie jest dla nas obowiązujące bo słowa Minister Infrastruktury: C. Grabarczyk trudno jednak nazwać podpisem ministra i można sądzić, że minister C. Grabarczyk nawet nie widział tego tekstu.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

SP2LIG

13.07.2011 09:41:00

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13007 #733415
Od: 2009-3-16

...bo pewnie nie widział,ma tyle innych kłopotów biedak na głowie....chociażby stołek.
______________
73'Greg SP2LIG

SP8TDV

13.07.2011 10:53:34

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11GG/KO02LF

Posty: 8 #733460
Od: 2010-9-14

SP8LBK pisze:

Adamie SP8TDV
W ustawie ani w rozporządzeniu nie ma słowa o tym, że dla stacji kat. III będą wydawane znaki z prefiksami SO, nr okręgu z grupy AAA-ZZZ
Czyli jest to wymysł i samowola UKE?

Urzędnik UKE przydzielił znak w oparciu o rozporządzenie MI (część dotycząca Regulaminu Radiokomunikacyjnego) i jak w tym wypadku wewnętrzną instrukcję Urzędu. Śmiem twierdzić, że gdyby posiadacz kat. III i znaku SO... zechciał zmienić znak np. SP... to po ewentualnej odmowie UKE, będąc pieniaczem, zaskarżając taką decyzję do sądu administracyjnego sprawę wygra.
Jak już wcześniej napisał o "Stanowisku" Andrzej SP9ENO: "... Prawem będzie jak wyląduje w rozporządzeniu ...".
Zarządzenie (stanowisko) jest aktem prawa wewnętrznego, nie może być zatem podstawą rozstrzygnięcia o prawach i obowiązkach obywateli.

SP8LBK pisze:

Wskaż proszę podstawę prawną, że publikowane na stronach urzędów centralnych dokumenty muszą być zaopatrzone w podpis. Najlepiej w oryginalny i może jeszcze pieczątkę.
Czy uważasz, że Pani Prezes nie podpisała oryginału swego stanowiska a opublikowanie tego dokumentu w internecie jest samowolą jakiegoś urzędnika z UKE?
Wg takiego toku rozumowania to rozporządzenie MI http://download.pzk.org.pl/public/prawo/D2008223147201.pdf też nie jest dla nas obowiązujące bo słowa Minister Infrastruktury: C. Grabarczyk trudno jednak nazwać podpisem ministra i można sądzić, że minister C. Grabarczyk nawet nie widział tego tekstu.

Ustawa lub rozporządzenie staje się prawem po opublikowaniu, wydrukowaniu w Dzienniku Ustaw. Jeżeli to nastąpi to elektroniczna wersja takiego dokumentu może być nawet w formie komiksu.

"Elegancko" byłoby gdyby "Stanowisko" kończyło się np. takim wpisem:
Prezes UKE
/-/ Anna Streżyńska

Andrzeju SP8LBK, nie jestem przeciwny zapisom "Stanowiska", dziwi mnie tylko, że UKE pomny doświadczeń z niektórymi naszymi kolegami z ostatnich miesięcy publikuje dokument w takiej formie.

_________________
Pozdrawiam
Adam SP8TDV

sp9eno

13.07.2011 13:58:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2334 #733539
Od: 2010-4-9

SP8LBK pisze:

Z tego wynika, że wg Was ten dokument nie ma mocy prawnej.
........
Jest to jedno z pierwszych pozwoleń wydanych wg nowych zasad.

Odpowiedzcie zatem w prosty sposób na pytanie.
Czy wg Was pozwolenie Kolegi SO8ABC, wymienionego w tym temacie zostało wydane zgodnie z prawem czy też nie. Jest obo idealnie zgodne z zapisem w cytowanym stanowisku?

Oj, Jędrek,Jędrek,Jędrek!
W zapale dyskusji zmierzasz w złą, niebezpieczną stronę.
Zadajesz pytania, na które odpowiedź nie jest skomplikowana,
ale udzielona wprost jest po prostu mówiąc brutalnie groźna
dla całego środowiska.
Więc jeśli jako środowisko radioamatorów nie potrafimy prowadzić
korzystnej dla nas polityki i dogadywać się z UKE, to chociaż
nie bądźmy durniami i nie próbujmy ciągnąć drzemiącego lwa za wąsy.

W taki to sposób paru kolegów podpuszczało Witka SP5UHW, który następnie
ambitnie udowadniał ze miał rację.
Teraz całe zło oczywiście przypisuje się Jemu.A On tylko powiedział
głośno że "KRÓL JEST NAGI". Niestety powiedział prawdę.

Ale do rzeczy.
W zasadzie Adam TDV wszystko napisał.Ale Ty się z uporem godnym lepszej sprawy
upierasz przy swoim.

Ja powiem tak:
Nie mnie oceniać publicznie jaką moc prawną ma "interpretacja" UKE.
A już pisanie na otwartym,publicznym forum w takiej sytuacji jak obecnie, krytycznie
o Pani Prezes UKE madrym wcale nie jest.Ja doskonale rozumiem -jak mnie sie wydaje-
wszystkie ostatnie pociągnięcia UKE.To swiadczy o tym, że UKE ma pewien kłopot i to
wcale niemały.Na dodatek zostało zostawione samo sobie bo dotychczasowy jedyny partner
zamiast postępować po partnersku, pokazał UKE część ciała zwaną potocznie dupą.
I UKE zaczęło swój problem rozwiązywać samo.
PROBLEM W TYM, ŻE JAK UKE ROZWIĄŻE SWÓJ PROBLEM TO POJAWI SIĘ NASZ PROBLEM.

A Ty jak widzę najchętniej przeczytał byś w mojej odpowiedzi, że "interpretacja" nie ma
mocy prawnej.Nie kochany, mam się za człowieka myślącego i nic takiego nie napiszę.
Nasze stosunki z UKE zostały wystarczająco zepsute i ja swoich pięciu groszy do
tego psucia nie dołożę.

Czy znak S08ABC został wydany zgodnie z prawem?
Tak, oczywiście.Choć równie dobrze mógł być wydany HF8,HF7,HF3,3Z0 lub jakikolwiek inny.

I na koniec moja prywatna uwaga,sugestia,prośba osobista do Ciebie.
Jesteś w takim miejscu /myślę o ZG/że czas najwyższy dla Ciebie przejść od bijatyki do polityki.
Dla naszego wspólnego dobra.
Bo jeszcze jest minimalna szansa na to abyśmy podawaną nam na tacy żabę zamienili na coś
bardziej zjadliwego.

Jeśli za bardzo odbiegłem od właściwego tematu to przepraszam.

Andrzej,sp9eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa

SP8LBK

14.07.2011 18:35:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #734077
Od: 2010-8-3

Ilość edycji wpisu: 2

Andrzeju SP9ENO
Tak dla przypomnienia bo może już zapomniałeś, że Twój oddział brał udział w konsultacjach społecznych i w jego imieniu Przezes OT-51 praktycznie zaakceptował propozycję jaką przedstawił UKE.
To co zaproponowaliście jest to tylko dopisek precyzujący zapisy w zasadniczej treści zaproponowanej przez UKE, której notabene nie zmieniacie.

Propozycja UKE przed konsultacjami

http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Lead01&news_cat_id=319&news_id=2742&layout=1&page=text
1. znaki przeznaczone dla radiostacji amatorskich indywidualnych i klubowych składają się z prefiksu SP lub SQ cyfry 1-9 (oznaczającej numer okręgu) sufiksu 1,2 lub3 litery, z zastrzeżeniem, że znaki dla radiostacji klubowych składają się z prefiksu SP i trzyliterowego sufiksu, w którym pierwszą literą może być K, P, Y lub Z. Wyjątkiem są znaki przydzielane dla centralnych radiostacji PZK, ZHP, LOK, lub ogólnopolskich klubów działających w ramach organizacji zrzeszających krótkofalowców, w których może występować cyfra 0, np. SP0PZK, SP0DXC, SP0OTC;

Stanowisko Gliwickiego OT PZK dotyczące tego samego punktu.

http://www.uke.gov.pl/_gAllery/14/05/14053/Stanowisko_Gliwicki_OT_PZK.pdf

W imieniu Gliwickiego Oddziału Terenowego przesyłam uwagi do proponowanego dokumentu.

1. Umieścić w treści dokumentu informację o treści:
„Ilekroć w dokumencie jest mowa o „znakach pisarskich” należy je rozumieć jako 26 wielkich liter alfabetu łacińskiego bez znaków narodowych oraz cyfry od 0 do 9”
Uzasadnienie: Podobne zastrzeżenie występuje w Regulaminie Radiokomunikacyjnym ITU (19.45), natomiast ze względu na brak tłumaczenia ta uwaga nie jest powszechnie znana. Zamieszczenie jej pozwoli na uniknięcie żądania znaków wywoławczych z polskimi znakami diakrytycznymi.

Tu Was popieram, szkoda, że nie został ten zapis uwzględniony. Byłaby jednoznaczna interpretacja jakie znaki pisarskie są brane pod uwagę.

Mało różniące się od Waszego stanowisko klubu SP9KGP
http://www.uke.gov.pl/_gAllery/14/05/14054/Stanowisko_klub_SP9KGP.pdf

Stanowisko PZK jest identyczne z propozycją UKE.
http://www.uke.gov.pl/_gAllery/14/05/14055/Stanowisko_PZK.pdf

Tak więc Andrzeju SP9ENO nie można napisać, że to wina PZK, bo wszyscy z wymienionych tą propozycję UKE jednomyślnie poparli i wszyscy królowi ściągneli albo pomogli ściągnąć gatki.

UKE po przeanalizowaniu wszystkich za i przeciw podjął, do czego miał zresztą prawo, prawie całkowicie odmienną decyzję, którego wynikiem jest omawiane tu stanowisko.

Bardzo nie lubię dyskusji i komentarzy typu:
OK, zrobił ale zrobił to nie tak jak powinien
Jak powinien to już się nie pisze, bo i po co jeśli sam nie wiem jak powinien

Nie zrobił, też źle bo powinien to zrobić.
Ja powinien zrobić to też nie piszę bo sam tego nie wiem.

Bo jest to tylko pisanie czegokolwiek aby trochę pogwiazdorzyć na forum.
A najśmieszniejsze dla mnie jest to, że słowa krytyki stanowiska Prezesa UKE padają od osób, którym to stanowisko w niczym nie przeszkadza a może nawet nie dotyczą.

Ciekawa dyskusja byłaby gdyby zostały w Polsce wprowadzone kategorie pozwoleń na wzór jak jest w USA, gdzie wielu krótkofalowców miało w życiu po kilka znaków, nawet w przybliżeniu nie podobnych do siebie.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

sp9eno

15.07.2011 16:09:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2334 #734503
Od: 2010-4-9

SP8LBK pisze:

Andrzeju SP9ENO
Tak dla przypomnienia bo może już zapomniałeś, że Twój oddział brał udział w konsultacjach społecznych i w jego imieniu Przezes OT-51 praktycznie zaakceptował propozycję jaką przedstawił UKE.
To co zaproponowaliście jest to tylko dopisek precyzujący zapisy w zasadniczej treści zaproponowanej przez UKE, której notabene nie zmieniacie.
..............
Bo jest to tylko pisanie czegokolwiek aby trochę pogwiazdorzyć na forum.
A najśmieszniejsze dla mnie jest to, że słowa krytyki stanowiska Prezesa UKE padają od osób, którym to stanowisko w niczym nie przeszkadza a może nawet nie dotyczą.

Ciekawa dyskusja byłaby gdyby zostały w Polsce wprowadzone kategorie pozwoleń na wzór jak jest w USA, gdzie wielu krótkofalowców miało w życiu po kilka znaków, nawet w przybliżeniu nie podobnych do siebie.

Dzięki za przypomnienie Andrzeju, ale ja nie zapomniałem co mój oddział wysłał do
UKE.
Ja natomiast chciałbym Ci przypomnieć, że działo to się na początku 2008 roku.
I stanowisko naszego oddziału jak i stanowisko "Ryjka" nie było wynikiem
chęci pogwiazdorzenia, tylko koniecznością wynikającą z ówczesnej sytuacji.
Później jeszcze było spotkanie konsultacyjne, w którym mój oddział choć zaproszony,
nie brał udziału, gdyż uważaliśmy, że PZK powinno być reprezentowane TYLKO I WYŁĄCZNIE
przez Centralę.I to był nasz błąd jak się okazało.
Te konsultacje pisemne mogły być wstępem do dalszych rozmów z UKE i początkiem
dyskusji wewnątrz organizacji nad próbą uporządkowania tych problemów.
Te trzy lata to niemalże cała epoka.A my w tym czasie nie zrobiliśmy NIC,
nie kiwnęliśmy nawet palcem w bucie.
No cóż, nie wszyscy mają świadomość, ze pełnienie funkcji w organizacji to deklaracja
pracy a nie piastowanie.

Organizacja nie jest po to aby od członków zbierać składki tylko po to aby walczyć
o interesy swoich członków.
Nawet jesli działaczom tej organizacji odpowiada stanowisko UKE to powinni
sprawdzić czy odpowiada tez członkom organizacji.
Bo członkowie nie tworzą organizacji po to aby płacic składki na delegacje dla działaczy
tylko działacze są po to aby pracować na rzecz członków

No to sobie pogwiazdorzyłem ale mam nadzieję że w sposób zrozumiały dla czytających.

Andrzej, sp9eno

ps.konsultujemy właśnie KTPC.Porównaj sobie kapitulanckie stanowisko PZK i stanowisko
grupy innych organizacji.Wstyd to delikatnie powiedziane.
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa

SQ5RWP

26.02.2014 19:45:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Pruszków

Posty: 97 #1760772
Od: 2012-1-17

To ja odkopie troche temat!!
Mam pytanie do kolegów bede niedługo zmieniał QTH ale w 5 okregu zostaje i jakie papierki trzeba szykowac do przemeldowania radiostacji. byłbym wdzieczny za pomoc

Electra

27.04.2024 21:14:15

hummer130

26.02.2014 21:27:09

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec / JO90NF

Posty: 712 #1760935
Od: 2011-7-5

Ilość edycji wpisu: 2

jakie to nie wiem. Wiem tylko tyle ze jeżeli ty bedziesz glównym najemcom lokalu "włascicielem" To zgłaszasz to do twojego najbliższego "administracyjnego' oddziału UKE że twoja stacja znajduje się tu czy tu i tyle. Przynajmniej ja tak miałem jak załatwiałem papierki po egzaminie i okazało się że zameldowany gdzie indziej a stacja gdzie indziej i wtedy teściowie moi musieli się podpisać że wyrazają zgodę na instalacje stacji w tym a w tym budynku bo jest ich własnością a nie moją. Myślę że jak jesteś głównym najemcom lokalu to jedziesz do uke i na miejscu wszystko "pochytasz".

PS
Oczywiscie "papierki" poświadczające że tam mieszkasz i właścicielem jesteś danego lokalu; weź ze sobą...

_________________
Audi, vide, tace, si vis vivere in pace
Marcin SQ9KRI.

SQ5RWP

26.02.2014 21:57:31

Grupa: Użytkownik

QTH: Pruszków

Posty: 97 #1760979
Od: 2012-1-17

W obecnej chwili to mam tak ze zameldowany jestem gdzie indziej a stacja jest tez u teściów ale nic mi nie podpisywali podałem tylko gdzie stacja bedzie pracowała. A qth zmieniam tam gdzie jestem zameldowany jedyna "administracja" to żona he he. Jest to jedno rodziny dom wiec niema problemu z miastowymi problemami!!
Może bedzie jeszcze ktoś chętny na pomoc
Pozdrawiam i dzięki

hummer130

26.02.2014 22:08:15

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec / JO90NF

Posty: 712 #1760995
Od: 2011-7-5

Ilość edycji wpisu: 2

Widzisz to co kraj to obyczaj ja musiałem dowieść "pisemko" że wyrażają zgodę na instalację stacji. Jedź osobiście i załatwisz z "buta"...
PS
Ja też mieszkam w domu jedno rodzinnym którego nie jestem właścicielem.... I zameldowany jestem gdzie indziej.
_________________
Audi, vide, tace, si vis vivere in pace
Marcin SQ9KRI.