| | |
| so5u | 09.02.2022 17:46:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 163 #7919153
Od: 2018-2-17
| Wertując fora, znajdzie się trochę informacji wspominających o konstrukcji zasilaczy buforowych, które według mnie mają szereg pozytywnych cech sprawiających, że warto jest rozważyć takie zasilanie zamiast zwykłego zasilacza transformatorowego czy impulsowego 13.8V. Wiem, że w jakimś numerze Świata Radio był też na ten temat artykuł, ale nie mam do niego dostępu i nie wiem, na ile jest on aktualny i zawiera praktyczne porady. Jeśli więc, nie ma w miarę pełnego źródła informacji dla tych, którzy chcieliby zastosować u siebie zasilanie buforowe (jeśli się mylę - proszę o wskazanie), to proponuję podzielić się informacjami, zdjęciami, schematami przez tych, którzy wykorzystują takie zasilanie.
Na koniec jeszcze wymienię te cechy, które potencjalnie przewyższają w zasilaniu buforowym nad samotnym zasilaniem impulsowym/transformatorowym:
(a) W okresach krótkoterminowych braków zasilania 230V (sieciowego), pozwalają na prowadzenie łączności jeszcze przez kilka-kilkanaście godzin (w zależności od pojemności akumulatora i wykorzystywanej mocy nadawania). Krótkoterminowe wyłączenia zasilania w sieci energetycznej zdarzają się najczęściej w miejscach, gdzie zasilanie na ulicach prowadzone jest na słupach i w okresach anomalii pogodowych.
(b) Wielu twierdzi, iż połączenie zasilacza impulsowego/tranzystorowego i akumulatora (jako systemu buforowego) dodatkowo zabezpiecza antyprzepięciowo wejście zasilające transceivera w przypadku awarii zasilacza. Bo choć zasilacze mają często podwójne zabezpieczenia nadnapięciowe, to w przypadku zbiegu okoliczności i jednak wystąpienia napięcia podwyższonego – wszystko przejmie akumulator.
(c) Jakoby zasilanie buforowe ma zapewniać minimalizację zakłóceń generowanych w pasmach radiowych. Ja akurat tego nie rozumiem, bo jeśli zasilacz buforowo zasilający akumulator coś „śmieci”, to czy akumulator miałby tu również zadziałać jako doskonały filtr?
Tym nie mniej – praktyków proszę o podzielenie się swoimi rozwiązaniami i doświadczeniami.
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| Electra | 28.04.2024 20:21:07 |
 |
|
| | |
| sp9nrb | 09.02.2022 18:55:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7919195
Od: 2017-7-11
| prawdopodobnie chodzi o mój artykuł. Praktycznie cały czas korzystam z takiego rozwiązania do zasilania motoroli na UKF i FT817. Zasilacz 4A 14 V + akumulator 14 Ah 12V. Na tym zestawie pracowałem też w zawodach ale maksymalna moc jaką zabezpieczał zestaw to było 30W (FT857). Taki zestaw chodzi latami. Ale jest kilka uwag eksploatacyjnych. Należy precyzyjnie dobrać napięcie zasilacza w stanie jałowym. Za niskie nie doładuje akumulatora. Za wysokie wygotuje wodę. Warto mieć miernik napięcia akumulatora aby na bieżąco kontrolować stan akumulatora. Eksploatowałem też zestaw z akumulatorem samochodowym. Ze względu na możliwość dużych prądów był zastosowany bezpiecznik automatyczny 230V/ 20A. Stanowił on jednocześnie zabezpieczenie instalacji oraz odłącznik akumulatora. Ostatnia sprawa to w instalacji zasilającej stosowałem złącza speakone. Prąd roboczy ponad 20 A na kanał oraz brak możliwości błędnego włączenia wtyku.
Tyle pozdrawiam
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| Bladawiec | 09.02.2022 19:52:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7919207
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Ale mi się trafił temat! 
Właśnie sam jestem na etapie rozważania rozwiązania. Jaki układ wybrać? Bufor czy gorąca rezerwa? Dysponuję ponad 100VA transformatorem bezpieczeństwa i ciut przechodzonym akumulatorem samochodowym. Na razie znalazłem kit AVT
https://sklep.avt.pl/avt2628-1.html
i zastanawiam się jak to wszystko ożenić z panelem fotowoltaicznym.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sp9nrb | 09.02.2022 20:10:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7919215
Od: 2017-7-11
| Bladawiec pisze: Ale mi się trafił temat!
Właśnie sam jestem na etapie rozważania rozwiązania. Jaki układ wybrać? Bufor czy gorąca rezerwa? Dysponuję ponad 100VA transformatorem bezpieczeństwa i ciut przechodzonym akumulatorem samochodowym. Na razie znalazłem kit AVT
https://sklep.avt.pl/avt2628-1.html
i zastanawiam się jak to wszystko ożenić z panelem fotowoltaicznym.
Proponuję jako główny punkt zasilania przyjąć zaciski akumulatora. I do nich kolejno podłączyć zasilacz i panele fotowoltaiczne. Z zacisków akumulatora pobierać napięcie do pozostałych urządzeń. Najważniejsze nie wygotować akumulatora w stanie spoczynku. Zresztą podobnie jest w samochodzie. Jest prądnica połączona z akumulatorem poprzez regulator a od akumulatora rozchodzi się zasilanie na cały samochód.
Jeszcze jedna uwaga wtyki do gniazd zapalniczki jak i gniazda zapalniczki to max 10A.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| Bladawiec | 09.02.2022 20:24:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7919220
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Zasady "psucia" akumulatora - napięcie gazowania jest mi dobrze znane.
Czyli optujesz za układem zasilania buforowego. Zasilacz - prostownik cały czas utrzymuje stałe napięcie (napięcie buforowe) na akumulatorze, który działa jak super filtr tętnień napięcia sieci. Rozwiązanie stosowane w centralach telefonicznych.
W Radioelektroniku (?) z ubiegłego wieku, muszę odszukać numer, był opisany zasilacz do urządzeń CB, który miał akumulator ale w systemie gorącej rezerwy. Przy zaniku napięcia z zasilacza poprzez diodę układ był zasilany z akumulatora. Zaletą układu jest większe naładowanie akumulatora czyli mamy więcej dostępnej energii przy zaniku napięcia sieci.
I tak osiołkowi w żłoby dano. 
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| SP4BF | 09.02.2022 21:30:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: OLSZTYN KO03FS
Posty: 4181 #7919250
Od: 2007-11-26
| Może warto pochylić się nad tym tematem w obecnych czasach. Nie wiadomo jak długo będzie jeszcze 230V przez 24h na dobę w gniazdku...
_________________
***** ***
Fan club TRX Digital 942. |
| | |
| Bladawiec | 09.02.2022 21:47:36 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7919256
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP4BF pisze: Może warto pochylić się nad tym tematem w obecnych czasach. Nie wiadomo jak długo będzie jeszcze 230V przez 24h na dobę w gniazdku...
Zapobiegliwie przed oddaniem samochodu syna na złom wymontowałem alternator. Stary rower też zachowany na strychu więc baza do bycia zeroemisyjnym gotowa.
Nie ma nic bardziej ekologicznego jak ruski gaz sprzedawany przez Niemcy. 
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sq6ade | 09.02.2022 22:15:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15118 #7919269
Od: 2008-3-21
| Używamy taki fabryczny zasilacz awaryjny w miejscu gdzie były częste zaniki zasilania .
Ktoś ma praktyczna wiedzę jak że smogiem RF przy takich falownikach ? Tam nie mam radyjków na razie.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP4BF | 09.02.2022 22:27:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: OLSZTYN KO03FS
Posty: 4181 #7919278
Od: 2007-11-26
| Bladawiec - dobry pomysł. Chyba też tak zrobię...
_________________
***** ***
Fan club TRX Digital 942. |
| | |
| stasiek | 10.02.2022 08:32:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #7919344
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 1 | sq6ade- Elektronika po naładowaniu wyłącza ładowanie,prosty układ do wykonania. Rosjanie kiedyś sprzedawali prostowniki do ładowania po 25 zł-13.5/13.8 wyłącza ładowanie ,mam taki. Drugi wywaliłem elektronikę i siedzi zasilacz do mojej samoróbki trx-a na L200. Kwasowe nie nadają się do UPS-a.Radio kieszonkowe z zakresem fal średnich,krótkich. Koledze po burzy naprawiałem coś podobnego (spalony transformator), koło 3.6/7,2 Mhz coś prztykało-pełzający "brum" +/-25 kHz.
73!
|
| | |
| SP8EDI | 10.02.2022 11:15:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 12 #7919420
Od: 2016-7-1
| Używam do zasilania "elektroniki" sieciowej buforów mean-well. Np taki symbol: AD-155A
Sprawdzają się znakomicie. Transceiverów nie podłączałem. Sprawdzę w weekend jak to daje radę.
Mariusz
SP8EDI |
| | |
| Electra | 28.04.2024 20:21:07 |
|
|
| | |
| sp9nrb | 10.02.2022 13:54:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 2976 #7919546
Od: 2017-7-11
| O tym powinienem napisać na początku. Jaka ma być sieć rezerwowa. A 230V, B 12V. Sieć rezerwowa z agregatem ma możliwość stosowania w wydzielonych budynkach. Takie rodzaje sieci często są w szpitalach. W tych sieciach bardzo ważnym elementem jest przełącznik zasilania budynku sieć energetyczna - agregat. W tego typu sieciach wszystkie urządzenia działają z wyjątkiem tych super prądożernych (pralka zmywarka piekarnik). Natomiast w sieciach 12 V bezpośrednie zasilanie mają urządzenia naszego kącika radiowego ale dom jest ciemny. Pytanie czego oczekujemy.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| SP5MAD | 10.02.2022 14:11:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 397 #7919554
Od: 2011-1-10
Ilość edycji wpisu: 1 | Używam SINUSPRO 2000S + 10 akumulatorów żelowych głębokiego rozładowania, 77 Ah każdy.
Podłączony jako UPS domowy na jednej z faz. Na tej fazie jest oświetlenie, komputer, TV, audio i radiostacja.
Żeby to było możliwe mam dwie rozdzielne gałęzie sieci elektrycznej gniazdek.
Gniazdka ścienne białe podłączone bez UPS do fazy.
Gniazdka ścienne brązowe podłączone poprzez powyższy UPS do fazy.
Do tego systemu podłączone są też panele fotowoltaiczne (OFF-GRID)
Plus agregat jednofazowy 2kVA, na przełączniku umożliwiającym podłączenie go do sieci gniazdek brązowych.
O rozdzielności sieci gniazdek (z UPS i bez), trzeba pomyśleć niestety już na etapie projektu i budowy sieci elektrycznej domu. (lub przebudować)
Włodek, SP5MAD. |
| | |
| Bladawiec | 10.02.2022 14:32:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7919578
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Włodek, wpędzasz w kompleksy. 
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| SP5MAD | 10.02.2022 15:07:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 397 #7919597
Od: 2011-1-10
| Bladawiec pisze: Włodek, wpędzasz w kompleksy.
Dziękuję. :-)
Włodek,SP5MAD. |
| | |
| so5u | 10.02.2022 17:00:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 163 #7919646
Od: 2018-2-17
| @mariuszt To byłoby bardzo dobre i na pewno poprawne rozwiązanie, gdyby zapewniało prąd rzędu 23..25A, czyli pozwalało na zasilenie transceivera pracującego z mocą 100W. Bo załóżmy, że chcielibyśmy skorzystać w domu z podstawowej mocy nadajnika. AD-155A to jednak tylko 10A (i 0.5A na doładowywanie akumulatora). Ja chciałbym poznać rozwiązania w praktyce stosowane shack'u, które zapewni normalną pracę z mocą nadawania do 100W, gdy jest 230V w sieci, jak i wtedy, gdy zostanie wyłączone na kilka godzin. Najlepiej, aby to było rozwiązanie hybrydowe, bo można trzymać i oddzielnie doładowywać awaryjny akumulator, ale wtedy tracimy dodatkowe zalety, które wymieniałem w pierwszym poście. Również akumulator, pracując w układzie buforowym wykazuje do 2x dłuższą żywotność, niż w modelu pracy cyklicznej.
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| Bladawiec | 10.02.2022 18:09:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7919696
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Właściwie skoro jesteś zdecydowany na układ buforowy musisz określić jak pojemnego potrzebujesz akumulatora i jaką wydajność prądową musi mieć zasilacz. Najbezpieczniej będzie gdy zasilacz będzie mógł zasilić nadajnik bez wsparcia akumulatora. Mniej gadatliwi (stosunek czasu odbiór-nadawnie) mogą podeprzeć się ładunkiem z akumulatora. Trzeba zwrócić uwagę, że pojemność akumulatora przy pracy buforowej jest o wiele mniejsza niż akumulatora w pełni naładowanego. W tej chwili nie pamiętam czy to 60 czy 70% więc z powiedzmy 100Ah robi się odpowiednio mniej.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| so5u | 10.02.2022 19:25:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 163 #7919746
Od: 2018-2-17
| Znalazłem interesujący opis SQ2HCZ (https://sq2hcz.wordpress.com/2013/07/09/zasilacz-buforowy-do-trxa-kf-za-200-zl/) i zastanawiam się, czy taki układ może długo pracować bezawaryjnie i bez szkody dla akumulatora żelowego? Nie ma tam żadnej elektroniki sterującej buforową pracą, zasilacz - akumulator - trx są połączone galwanicznie. Ale trzeba przyznać, że jeśli to działa i nie wymaga skomplikowanego nadzoru/sterowania, to prostota aż się prosi o kopiowanie rozwiązania.
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| SP8EDI | 10.02.2022 19:49:25 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 12 #7919753
Od: 2016-7-1
| Victron ma fajne rozwiązania. Niestety za "miliony monet". https://www.victronenergy.pl/chargers/phoenix-charger-12v-24v
Sam używam Multiplusa, ale to taki UPS z falownikiem i naprawdę działa bezawaryjnie.
Rozwiązanie SQ2HCZ sprawdzi się ale raczej dorywczo :/
Mariusz
SP8EDI |
| | |
| so5u | 10.02.2022 20:14:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 163 #7919762
Od: 2018-2-17
| I jeszcze kwestia typu akumulatora. Na piesze wycieczki wiadomo, iż np. żelowy wygrywa ze zwykłym kwasowym. Ale w domu, jako rezerwa czy jako element zasilania hybrydowego - czy wystarczy zwykły kwasowy, który jest tańszy? Tylko, że przy lepszych żelowych piszą np. "projektowany na 12 lat użytkowania" - obecne kwasowe w życiu tyle nie wytrzymają!
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| Electra | 28.04.2024 20:21:07 |
|
|
FILMY VIDEO 
