NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » JAK WYELIMINOWAĆ ZAKŁÓCENIA W MIEŚCIE

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Jak wyeliminować zakłócenia w mieście

Jedna magiczna antena
  
SP2ROB
24.12.2019 22:29:57
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5339893
Od: 2016-12-31

_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
Electra24.04.2024 15:29:44
poziom 5

oczka
  
ante1000
25.12.2019 12:58:44
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 312 #5341291
Od: 2016-1-20
Witam
Na jakiej zasadzie odbywa się ta redukcja zakłóceń miejskich ? Czy chodzi o kierunkowość lub polaryzację tej anteny?
Generalnie jeśli zakłócenia występują w danym wycinku widma pola EM (odbieranym przez odbiornik), to każda antena je będzie odbierać .
Może chodzi o to, że antena fali bieżącej jest czuła głównie na składową magnetyczną pola EM, a te zakłócenia mają charakter elektryczny? (ale dotyczyłoby to tylko zakłóceń najbliższej powstających, do około 1 lambda czyli w polu bliskim, bo dalej i tak fale mają już obie składowe, E i M )
Może chodzi o poziomą polaryzację tej anteny (fale przyziemne o polaryzacji poziomej, a więc przy okazji i zakłócenia, pochłaniane są przez ziemię przez co mają krótki "zasięg"), ale wtedy antena nie byłaby lepsza od zwykłego dipola poziomego...
_________________


  
SP2ROB
25.12.2019 13:34:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5341357
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 4
Nie mam pojęcia co to powoduje ale działa i chwała za to ,sprawdziłem dwie różne anteny fali bieżącej , obie działały.Jedna zawieszona na 6m środek a ramiona w dół .Zadziałało więc wykonałem drugą i powiesiłem w ten sposób że tworzy pętlę wokół gałęzi drzewa .Dół zawieszony 4m a góra około 11m.
Sprawdziłem pod innym blokiem też działa , po świętach sprawdzę u innych osób jestem pewny że zadziała.
Oczywiście przetestowałem przez 2 lata wcześniej 6 różnych innych anten bez rezultatów , nawet magnetyczna nie pomogła.

Najważniejsza sprawa to rezystory bezindukcyjne , te z aliexpress złote drutowe nie nadają się .
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP8TZ
25.12.2019 22:25:56
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: PRZEDZEL

Posty: 202 #5342266
Od: 2018-7-21


Ilość edycji wpisu: 1
Nie chcę się może niepotrzebnie wypowiadać, ale, moim zdaniem, im większy zysk anteny w dBi, tym z reguły większy szum tła. Także i często większa jest wtedy nasza skuteczność przy nadawaniu, bo to akurat najczęściej idzie w obie strony (straty w odbiorze = straty w nadawaniu).

Tu też może i leży sedno - antena dość nieźle "wycina" zakłócenia, lecz głównie dlatego, że... działa jak tłumik, od razu na wejściu promiennika (to trochę inne wtedy ATT niż to w radiu). Antena ma ograniczony na wstępie o kilkanaście dB zysk w stosunku do typowego dipola czy pętli - jest przy tym (prawdopodobnie) w rezonansie, więc dośc nieźle odbiera, to prawda. Sygnały są może o ten S 1-2 (6-12 db? góra S3, 18 dB?) lub nieznacznie bardziej słabsze niż przy typowej pętli/dipolu... ale znika problem ze smażeniem, gwiżdżeniem, nadmiernym szumem i tego typu kłopotami. Odbiorczo jest to logicznie uzasadnione i tak może działać. Wydawałoby się, że jest wspaniale.

Lecz co ze stroną nadawczą takiej anteny? Raport "59" jest niewiele wart. Większość sygnałów SSB na 80m w rejonie SP to sygnały z okolic +20 dB na s-metrze, zwłaszcza o tej porze, zimą. Dodajmy do tego QSB, które z sygnału S8 potrafi zrobić +10 dB i na przemian go osłabić. Pomijamy kwestię niedostatecznej kalibracji radia. Ponadto większość korespondentów poda "59" nawet gdy realnie jest to 58 a czasmi 48 (np. mają zakłócenia odbiorcze) ale to akurat inna już bajka. Dajmy na to, że jeśli faktycznie nadając na takiej antenie, tracisz te 6-12 dB - przy sprzyjających warunkach do korespondentów nadal się dowołasz i otrzymasz świetne raporty. W sumie dość nieźle, ale...

Podobne efekty a nawet lepsze mógłbyś uzyskać korzystając z pary typu antena nadawcza/odbiorcza. Powiesz, że nie potrzeba Ci więcej niż jednej anteny, albo możesz rozwiesić tylko jedną... i OK. Pod względem uniwersalności "na pogaduchy" przy miejskich QRMach to może być nawet dość praktyczne i uniwersalne rozwiązanie. Tracisz te S 1-2 w nadawaniu, może nieco więcej, ale za to razem ze spadkiem sprawności odbiorczej spadają znacznie zakłócenia. Ty słyszysz, i oni słyszą. Antena pozostaje mniej skuteczna... ale działa.

Podobnym nieco typem anteny są może np. Beverage. Mają na starcie kilkanaście a nawet więcej dB w odbiorze, nikt też prawie ich nie używa przy nadawaniu - ale za to świetnie wycinają zakłócenia, i pozwalają usłyszeć naprawdę słabe stacje na poziomie S0. Przy nadawaniu byłyby to natomiast anteny raczej mało skuteczne, bo ze 100W wyleciałby w eter może góra 1W. W sumie jednak ciężko chyba porównywać obie, bo to nie ta półka "wytłumienia" tego co niepożądane.

Tego typu rozwiązanie jak powyższe działa moim zdaniem jednak na podobnej zasadzie - tę różnicę można dostrzec na filmikach. Ścina siłę sygnału, robiąc go jednak czytelniejszym. Daję głowę, że po pierwsze, nie usłyszysz w ten sposób tego co nie przedostaje się poza szum tła (np. stacji QRP z drugiego końca EU, którą słychać na poziomie 0.25uV). Po drugie, na pewno jesteś jednak słabiej słyszalny wśród korespondentów. Niemniej w warunkach QRMowych i blokowiskowych naprawdę to może być świetne bo uniwersalne rozwiązanie i warte sprawdzenia oraz dalszego eksperymentowania z nim wesoły
_________________
Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-)
  
malcolm
26.12.2019 00:16:25
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 1060 #5342472
Od: 2013-10-1
    SP8TZ pisze:

    Nie chcę się może niepotrzebnie wypowiadać, ale, moim zdaniem, im większy zysk anteny w dBi, tym z reguły większy szum tła. Także i często większa jest wtedy nasza skuteczność przy nadawaniu, bo to akurat najczęściej idzie w obie strony (straty w odbiorze = straty w nadawaniu).

    Tu też może i leży sedno - antena dość nieźle "wycina" zakłócenia, lecz głównie dlatego, że... działa jak tłumik, od razu na wejściu promiennika (to trochę inne wtedy ATT niż to w radiu). Antena ma ograniczony na wstępie o kilkanaście dB zysk w stosunku do typowego dipola czy pętli - jest przy tym (prawdopodobnie) w rezonansie, więc dośc nieźle odbiera, to prawda. Sygnały są może o ten S 1-2 (6-12 db? góra S3, 18 dB?) lub nieznacznie bardziej słabsze niż przy typowej pętli/dipolu... ale znika problem ze smażeniem, gwiżdżeniem, nadmiernym szumem i tego typu kłopotami. Odbiorczo jest to logicznie uzasadnione i tak może działać. Wydawałoby się, że jest wspaniale.

    Lecz co ze stroną nadawczą takiej anteny? Raport "59" jest niewiele wart. Większość sygnałów SSB na 80m w rejonie SP to sygnały z okolic +20 dB na s-metrze, zwłaszcza o tej porze, zimą. Dodajmy do tego QSB, które z sygnału S8 potrafi zrobić +10 dB i na przemian go osłabić. Pomijamy kwestię niedostatecznej kalibracji radia. Ponadto większość korespondentów poda "59" nawet gdy realnie jest to 58 a czasmi 48 (np. mają zakłócenia odbiorcze) ale to akurat inna już bajka. Dajmy na to, że jeśli faktycznie nadając na takiej antenie, tracisz te 6-12 dB - przy sprzyjających warunkach do korespondentów nadal się dowołasz i otrzymasz świetne raporty. W sumie dość nieźle, ale...

    Podobne efekty a nawet lepsze mógłbyś uzyskać korzystając z pary typu antena nadawcza/odbiorcza. Powiesz, że nie potrzeba Ci więcej niż jednej anteny, albo możesz rozwiesić tylko jedną... i OK. Pod względem uniwersalności "na pogaduchy" przy miejskich QRMach to może być nawet dość praktyczne i uniwersalne rozwiązanie. Tracisz te S 1-2 w nadawaniu, może nieco więcej, ale za to razem ze spadkiem sprawności odbiorczej spadają znacznie zakłócenia. Ty słyszysz, i oni słyszą. Antena pozostaje mniej skuteczna... ale działa.

    Podobnym nieco typem anteny są może np. Beverage. Mają na starcie kilkanaście a nawet więcej dB w odbiorze, nikt też prawie ich nie używa przy nadawaniu - ale za to świetnie wycinają zakłócenia, i pozwalają usłyszeć naprawdę słabe stacje na poziomie S0. Przy nadawaniu byłyby to natomiast anteny raczej mało skuteczne, bo ze 100W wyleciałby w eter może góra 1W. W sumie jednak ciężko chyba porównywać obie, bo to nie ta półka "wytłumienia" tego co niepożądane.

    Tego typu rozwiązanie jak powyższe działa moim zdaniem jednak na podobnej zasadzie - tę różnicę można dostrzec na filmikach. Ścina siłę sygnału, robiąc go jednak czytelniejszym. Daję głowę, że po pierwsze, nie usłyszysz w ten sposób tego co nie przedostaje się poza szum tła (np. stacji QRP z drugiego końca EU, którą słychać na poziomie 0.25uV). Po drugie, na pewno jesteś jednak słabiej słyszalny wśród korespondentów. Niemniej w warunkach QRMowych i blokowiskowych naprawdę to może być świetne bo uniwersalne rozwiązanie i warte sprawdzenia oraz dalszego eksperymentowania z nim wesoły


Pitolicie Hipolicie pan zielony

_________________
Obrazek
Żółtą nić ściężnicy kaźń ryje rysę w twoją jaźń...

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Ultra szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma a niebiosa zatańczyły... 😁,

Naucz się w końcu lutować! LINK

Pozdro Malcolm

  
BC109
28.12.2019 08:26:06
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 324 #5345649
Od: 2018-7-17
A jak masz zawieszoną HF20A? Mieszkasz w domku?
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
SP2ROB
28.12.2019 12:40:34
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5345912
Od: 2016-12-31
Wieszasz w dowolny sposób zdjecia są w jednym z filmów, ludzie oplatają nawet domy.
Ja mam do drzewa 11m i spadek do 4m. Muszę jeszcze powalczyć z nią jesli chodzi o swr i uziemienie, ale to w nowym roku, najważniejsze że jest jakiś progress. Ciekawe jak będzie u innych osób.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP2ROB
28.12.2019 18:07:18
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5346137
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 3
Nagrane przed chwilą, jak widać znakomicie słychać Jacka z 15w , po mojej stronie magic antena hf20a Tłumienie zakłóceń rewelacyjne .

A to cytat z naszego forum na telegramie...

https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ

""Mariusz SP7MAZ:
Michał jeszcze raz dziękuję za namiary rezystorów do HF20A Hula jak złoto wczoraj zrobiłem Brazylie na SSB 20m 73!

Michał SP4FDH:
Bardzo się cieszę i jestem pełen podziwu dla Twoich osiągnięć na tej antenie. Ona potrafi zaskoczyć oraz dać banana na buzi Mariuszu ;D

Mariusz SP7MAZ:
😉👍""


_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
BC109
28.12.2019 23:07:20
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 324 #5346256
Od: 2018-7-17
    SP2ROB pisze:

    Wieszasz w dowolny sposób zdjecia są w jednym z filmów, ludzie oplatają nawet domy.
    Ja mam do drzewa 11m i spadek do 4m. Muszę jeszcze powalczyć z nią jesli chodzi o swr i uziemienie, ale to w nowym roku, najważniejsze że jest jakiś progress. Ciekawe jak będzie u innych osób.

Mieszkając w bloku domu nie opasam a i z uziemieniem nie tak łatwo... Chyba, że do odgromówki... tylko chyba nie wolno.
_________________
Pozdrawiam, Rafał
  
SP2ROB
29.12.2019 10:42:50
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5346603
Od: 2016-12-31
Zawsze są jakieś drzewa lub inne wyjście lub dach, nie ma sytuacji bez wyjścia .
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP2ROB
31.12.2019 15:20:49
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5351229
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 2
Po dwóch dniach skończyłem walkę z anteną jak zwykle kompromis ,albo dobre tłumienie ale mniejsza sprawność albo przyzwoite raporty nawet z 20W ale więcej zakłóceń.
Wrzucę film z podsumowania dziś lub jutro.
W każdym razie i tak warto ograniczyłem zakłócenia bez spadku sygnału od korespondenta o 4s. to mi wystarczy jak zbiję więcej to spada też sygnał właściwy .Tak ..... niestety nie ma cukru bez soli w potrawie.
Hehe i tak tylko czasami korzystam w domu z radia więc jakoś przeżyję , najważniejsze że nie mam miksera na 9s lub 9plus5 bo tak juź też bywało.
Sprawdzę jeszcze u dwóch innych osób i zobaczymy.
Znalezione...


_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
Electra24.04.2024 15:29:44
poziom 5

oczka
  
SP2ROB
31.12.2019 18:37:54
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5351627
Od: 2016-12-31

_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP2ROB
25.01.2020 13:09:10
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5389063
Od: 2016-12-31

_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP2ROB
03.04.2020 19:04:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5443811
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 2
https://a.aliexpress.com/_BTICxz


Zestaw modelu części HF Eliminator x-phase (1-30 MHz)



.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
RV12P2000
04.04.2020 13:36:00
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 859 #5444028
Od: 2019-5-24
Czy antena odporna na zakłócenia jest równie odporna na sygnały użyteczne?
  
SP2ROB
04.04.2020 13:50:09
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #5444033
Od: 2016-12-31
    RV12P2000 pisze:

    Czy antena odporna na zakłócenia jest równie odporna na sygnały użyteczne?


Słychać więcej niż na LW odsyłam do literatury na forach zachodnich.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
RV12P2000
04.04.2020 20:02:09
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 859 #5444173
Od: 2019-5-24
Na forach wschodnich twierdzą, że ich anteny nie wiedzą, co jest zakłóceniem, a co nie. A te zachodnie skąd wiedzą?
  
sq6ade
04.04.2020 20:21:24
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #5444181
Od: 2008-3-21
    RV12P2000 pisze:

    Na forach wschodnich twierdzą, że ich anteny nie wiedzą, co jest zakłóceniem, a co nie. A te zachodnie skąd wiedzą?



W istocie. Nie ma anten odpornych na zakłócenia bo to są elementy bierne .
Jedynie kierunkowość anteny omijająca wiązką
kierunek od źródła zakłóceń coś robi.

_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sq2hcz
27.04.2020 15:38:17
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 832 #5452586
Od: 2009-12-30
Cześć. Otrzymałem zestaw z Ali zawierający X-phase, ale nie było żadnej instrukcji do montażu zestawu, szczególnie wykonania transformatora. Mam uprzejmą prośbę, jeśli ktoś posiada poproszę o link, skan itp.

Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
  
SP9Z
27.04.2020 16:00:39
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec JO90NF

Posty: 1039 #5452590
Od: 2009-11-18
    sq2hcz pisze:

    Cześć. Otrzymałem zestaw z Ali zawierający X-phase, ale nie było żadnej instrukcji do montażu zestawu, szczególnie wykonania transformatora. Mam uprzejmą prośbę, jeśli ktoś posiada poproszę o link, skan itp.

    Sławek

Na innych ofertach na aliexpres jest schemat, transformator 8:2 O to chodziło?

_________________
Jacek
  
Electra24.04.2024 15:29:44
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » TECHNIKA, KONSTRUKCJE AMATORSKIE » JAK WYELIMINOWAĆ ZAKŁÓCENIA W MIEŚCIE

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny