| | |
| SQ9FK | 12.03.2012 09:22:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #890494
Od: 2011-4-6
| Witam w najbliższym czasie planuję wykonać baluny:
1. pod dipol 160m
2. pod dipol 80m
3. pod dipol 40m
Pierwsza sprawa to materiał:
Dipol 160m
kolega SP5IZX sprzedaje rdzenie FT240-52 (Al=325 ui250) Zakres od 1-30MHz, jest wykonany z proszkowanego żelaza. Czy taki rdzeń będzie odpowiedni? Czy nie jest zbyt niski Al?
Druga sprawa to kwestia użycia przewodu. Dla 1kW powinienem zastosować koncentryk? Belden H155 byłby odpowiedni? Czy w przypadku 160m jest to mniej istotne i można użyć grubego drutu w izolacji (jaki przekrój będzie odpowiedni? Linka czy drut ?)
Z góry dziękuję za rozwianie moich wątpliwości. |
| | |
| Electra | 01.12.2024 00:30:06 |
 |
|
| | |
| SP7IDX | 12.03.2012 09:39:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Staszów
Posty: 1345 #890510
Od: 2009-8-30
| szukam takiego rdzenia FT240-31 o nr.-2631803802 może ktoś wie gdzie dostać w SP ?
_________________
Waldi
SP7IDX
 |
| | |
| sp8nth | 12.03.2012 11:31:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 716 #890615
Od: 2008-9-2
| Na niskie pasma do 7 MHz zrób powietrzny.
Grzegorz
|
| | |
| SQ9FK | 12.03.2012 14:13:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #890710
Od: 2011-4-6
| http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/baluntesthtm/baluntest.html
Zgodnie z tym co wyczytałem pod linkiem powyżej nie jest on zalecany. (Niskie tłumienie na dolnych i potrzebna duża liczba zwojów do uzyskania minimum 70uH).
Może spytam się inaczej na co powinno się zwracać dodatkowo uwagę przy doborze rdzenia jeśli chodzi o moce rzędu kilowata? |
| | |
| SP6ML | 12.03.2012 14:19:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 523 #890716
Od: 2012-2-4
| Powietrzny BALUN to dobre rozwiązanie...
Nalezy jednak pamiętać ze, taki BALUN przy mocy 1kW będzie pracował dobrze prawie w każdym przypadku TYLKO na jednym pasmie.
To nie znaczy ze nie polecam takiego rozwiązania, wręcz przeciwnie.
Nalezy sobie jedynie zdawać sprawę z właściwości takiego rozwiązania.
Nie polecam stosowania rdzeni szczególnie przy dużych mocach i w zawodach...
Zeby była ścisłość 1kW to moc średnia 
Po wykonaniu BALUN'a powietrznego KONIECZNIE trzeba wykonać pomiary oraz ewentualna korektę parametrów.
Pomiar impedancji DOBREGO BALUN'a powinien wypasc okolo 3.5kohma lub więcej (5k-ideal)
Tutaj link ktory moze posluzyc jako reference odnosnie wyboru rdzenia na dolne pasma
http://www.w0uce.net/K2AVantennas.html
Jesli na rozwiązanie z rdzeniem się zdecydujesz.
Rzwiazanie z rdzeniem ma o tyle sens ze spłaszcza się charakterystyka i możliwa jest wtedy dobra praca takiego BALUN'a na kilku pasmach
Nadmieniam ze obszary na charakterystyce poniżej 2kohm nie powinny być brane pod uwage jako zakres roboczy BALUN'a nawet przy mocach średnich...
Zycze udanej konstrukcji
73's ml
|
| | |
| SQ9FK | 12.03.2012 18:17:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #890940
Od: 2011-4-6
| A czy jest możliwość uzyskania informacji jaka jest zaleta choke balun-a względem zastosowania rdzenia ?
Przy średnich mocach powinno się stosować rdzenie ze sproszkowanego żelaza niż z ferrytu ? (Materiał 52, 61 kontra 43, 73) |
| | |
| sp9mrn | 12.03.2012 23:30:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #891325
Od: 2009-6-22
| SQ9FK pisze:
http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/baluntesthtm/baluntest.html
Zgodnie z tym co wyczytałem pod linkiem powyżej nie jest on zalecany. (Niskie tłumienie na dolnych i potrzebna duża liczba zwojów do uzyskania minimum 70uH).
Może spytam się inaczej na co powinno się zwracać dodatkowo uwagę przy doborze rdzenia jeśli chodzi o moce rzędu kilowata?
A skąd ty wziąłeś te 70uH? ;-)
Zacytuję sam siebie:
Gonczarenko pisze tak:
"...Praktyka a także analiza dużej liczby modeli pokazuje, że dla anteny symetrycznej reaktancja dławika powinna być minimum 4-6 razy większa od impedancji linii(koncentrycznej) - czyli 200-300 ohm. Dla linii symetrycznej nie ma powodu tłumienia prądu niezrównoważenia, bo jego i tak nie ma.
Dla anten niesymetrycznych - GP, dipole niesymetryczne - reaktancja dławika powinna wynosić 500-1000 omów dla koncentryka oraz 1-2kohm dla linii dwuprzewodowej..."
Zwraca też uwagę, żeby nie przedobrzyć - (to a'propos 70uH)
"... Każda cewka posiada pojemność, która wraz z jej indukcyjnością tworzy równoległy obwód LC, na częstotliwości nazywanej własną częstotliwością rezonansową dławika. Problem w tym, że powyżej tej częstotliwości dławik zachowuje się jak pojemność i jego reaktancja zaczyna spadać ze wzrostem częstotliwości. Wówczas, przy przesadnie dużym dławiku może wydarzyć się, że jego częstotliwość rezonansowa okaże się być poniżej częstotliwości pracy. I wtedy nie będziemy mieć dławika, tylko kondensator..."
a 250 ohm dla 1,8 to jest jakieś 22uH - czyli jakieś 7m kabla nawiniętego na kilkucentymetrowej rurce
(dla porządku dodam, że na 240-43 to tylko 5 zwojów)
Jak widać dławik powietrzny Marcina JNW mający 13uH (czyli 150ohm na 1,8 i ok 300ohm na 3,5) nie ma prawa poradzić sobie na 1,8 co wyraźnie potwierdzają wyniki. Na 3,5 już działa.
Można natomiast rozważyć dławik nr 5 (i 6), które pomimo banalnej konstrukcji radzą sobie na dolnych pasmach całkiem OK - a nie ryzykuje się kłopotów z pojemnością. (i z mocą)
MRN
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| SQ9FK | 13.03.2012 08:45:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #891470
Od: 2011-4-6
| Ha, ciekaw byłem czy zareagujesz.
Znalazłem takie oto opracowanie:
http://www.nonstopsystems.com/radio/balun-sevick.pdf z CQ Magazine 1994
I intryguje mnie dlaczego stosuje sie materiały o małej przenikalności (str 10 tego pdf-a) do Balunów Prądowych.
|
| | |
| sp9mrn | 13.03.2012 13:52:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #891617
Od: 2009-6-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Nie stosuje się :-) Sevick sugeruje, żeby stosować :-)
Mniejsza przenikalność, mniejsze straty mniejsze "bum"
G8jnj mówi z kolei:
1. Użyj materiału o przenikalności WYSTARCZAJĄCEJ by zapewnić wymaganą reaktancję na najniższej częstotliwości pracy. Materiał musi mieć małe straty by zminimalizować grzanie rdzenia.
2. Uzwojenie musi być tak krótkie jak się tylko da, najlepiej krótsze niż 1/4 fali na najwyższej częstotliwości pracy. (140cm dla 30MHz - ok 20zw na dwucalowym rdzeniu - teflonem - skr. 0.6-0.7)).
A ja i tak będę się upierał przy powietrznych.
A baluna na wszystkie pasma się nie da zrobić :-)
MAc
PS
For high power applications at HF it is often necessary to use lower permeability cores. There are two reasons for this:
Lower permeability cores generally are available with higher curie temperatures. They operate at high temperatures without losing their magnetic properties.
Lower permeability cores have higher Q (lower loss tangent) at a given frequency. This means a larger part of the impedance is associated with lossless reactance rather dissipative resistance. They turn a smaller percentage of power into heat, and that is very important at high power levels.
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| SQ9FK | 13.03.2012 14:08:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #891626
Od: 2011-4-6
| No pewnie że się nie da to akurat rozumiem. Prawda jest taka że szykuję się balun pod antene. Uniwersalność jest ważna przy "produkcji".
Maciek ale przy powietrznych uzwojenie będzie większe niż przy rdzeniu. |
| | |
| sp9mrn | 13.03.2012 14:41:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #891652
Od: 2009-6-22
|
No przecież napisałem:
"a 250 ohm dla 1,8 to jest jakieś 22uH - czyli jakieś 7m kabla nawiniętego na kilkucentymetrowej rurce (dla porządku dodam, że na 240-43 to tylko 5 zwojów)"
Tyle, że powietrzny się nie nasyci....
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| Electra | 01.12.2024 00:30:06 |
|
|
| | |
| sp4tkr | 14.03.2012 09:15:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04GD / KO04FA
Posty: 620 #892408
Od: 2010-5-12
| Witam,
Konkretne pytanie:
Gdzie mogę w SP kupić rdzeń
FT 140-43 ?
Dziękuję z góry za informację.
Pozdrawiam
Andrzej sp4tkr
_________________
Andrzej SP4TKR |
| | |
| SP9Z | 14.03.2012 09:20:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec JO90NF
Posty: 1048 #892409
Od: 2009-11-18
| Może tu? http://ham-radio.urbasket.eu/rdzen-ferrytowy-amidon-ft14043-p-72.html?currency=PLN
_________________
Jacek
|
| | |
| SQ9FK | 14.03.2012 10:12:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Zabrze JO90JG
Posty: 19 #892446
Od: 2011-4-6
| SP5IZX (link powyżej) |
| | |
| sp9hzx | 14.03.2012 13:42:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90LC
Posty: 97 #892592
Od: 2012-3-6
Ilość edycji wpisu: 1 | Tu masz link jak zrobić balun
http://www.qsl.net/iz7ath/web/home_eng.htm
_________________
---------------------------------------------------
http://www.qsl.net/sp9hzx
 |
| | |
| sp4tkr | 14.03.2012 15:04:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04GD / KO04FA
Posty: 620 #892692
Od: 2010-5-12
| Dziękuję za informację koledzy.
Pozdrawiam
Andrzej sp4tkr
_________________
Andrzej SP4TKR |
| | |
| Electra | 01.12.2024 00:30:06 |
|
|
FILMY VIDEO 
