| | |
| SQ5PGL | 25.04.2011 15:23:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 125 #689290
Od: 2011-2-12
| Podpowiedzcie proszę początkującemu jak dobrze uziemić tego TRXa. Ponieważ to radio nie ma specjalnego złącza do uziemienia to czy można podpiąć się do gniazda antenowego? Jaka grubość przewodu była by zalecana?
Mam w domu instalacje CO która jest uziemiona i chciałem ją wykorzystać.
_________________
Zbyszek SQ5PGL |
| | |
| Electra | 28.04.2024 21:29:35 |
 |
|
| | |
| sp5it | 25.04.2011 16:27:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7265 #689338
Od: 2009-12-28
| Uziemienia wykonuje się bednarką lub prętem ocynk.
Michał
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| SQ5PGL | 25.04.2011 17:09:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 125 #689370
Od: 2011-2-12
| OK, ale proponowane miejsce połączenia z radiem jest OK ?
_________________
Zbyszek SQ5PGL |
| | |
| SP3SWJ | 25.04.2011 17:29:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #689392
Od: 2009-9-15
| 897 ma napewno dedykowaną śrubę na tyle obudowy urządzenia
jeśli 857 tego nie ma - zamocuj gruba linke miedziana np 6 mm2 do elementu który mA dobry kontakt z masą urządzenia - teraz nie mam radia pod ręką - ale jak pamiętam można pod śrubę gniazda UC1
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| SQ5PGL | 25.04.2011 17:44:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 125 #689405
Od: 2011-2-12
| OK i wszystko jasne. Tak zrobię. Dzięki za pomoc.
_________________
Zbyszek SQ5PGL |
| | |
| sq1bhk | 25.04.2011 20:28:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Posty: 2581 #689508
Od: 2009-3-30
| bez przesady -urządzenia nie musisz uziemiać tak grubym kablem wystarczy 2.5kw i możesz przykręcić z boku radia tam gdzie masz śruby uchytu mobilnego, nie odkręcaj gniazd antenowych.
Głównie musisz uziemić system antenowy a przy TRX-ie powinien być ochronnik gazowy.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
|
| | |
| N2XJN | 26.04.2011 00:37:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #689603
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 4 | Sp1bhk trafna odpowiedz.
Urzadzenia sie nie uziemnia.
Uzasadnienie:
Glowne uziemnienie powinno byc od masztu na zewnatrz budynku jak najdalej od radia.
Nie tworzysz drogi ktora piorun moze najlatwiej przejsc przez twoje radio.
Uziemnienie to kolki miedziane 2 m dlugie srednica im wieksza tym lepsza.
Odstep kolkow zalezy od jakosci gleby w kwestii przewodnosci.( opornosc)
Mozna zrobic jeden ale praktykuje sie kilka w odstepie ok pol metra kazdy.( laczy sie je razem.)
Linka uziemnajaca miedz 6(gauge). lub wieksza.( w zaleznosci od dlugosci z gory na dol) W przypadku masztow mozna przeprowadzic pare linek miedzianych na kadzej z czterach krawedzi kratownicy.. lub w przypadku konstrokcji stalowych zamocowac krotkie linki miedziane pomiedzy laczeniami modulow( elementow) kratownicy)
Dodatkowo mozna odkrecac antene w czasie burzy.
Praktyka mowi ze uziemnienie sieci elektrycznej powinno sie znajdowac po najkrotszej drodze od gniazda transceivera do ziemi.( w miescie NY wszystkie przewody elektryczne znajduja sie w pancerzu metalowym i podlacone do metalowych puszek z konektorami do ktorych przykreca sie pancerz)
Aby nie odkrecac wtyka od kabla antenowego - stosowanie przekaznika antenowego ( lub przelacznika) ktory odlacza ale nie uziemnia kabel antenowy.
stosowanie szerokoej sieci uziemnien powoduje powstanie chwilowego napiecia krokowego ktore moze byc niebezpieczne dla ludzi zarowno w pomieszczeiu jak i na zwenatrz pomiedzy uziemnieniami.
Roznica potencjalow moze tez szybciej zniszczyc elektornike.
Dla zainteresowanych jesli zajdzie potrzeba podam link do nagrania TechNet
Jest to spotkanie na radio w kazda niedziele w ktorej mentorem jest Dick K2RIW ( 5 godzin)
Ktory prowadzi TechNet od 28lat. Przeszlosc praca dla wojska a glownie sil powietrznych USA.
Inna osoba jest Eric ktory pracuje i czuwa nad elektornika i masztami paru glownych programow telewizji NY.
Glen inzynier ktory pracuje dla" blizej nie sprecyzowanej firmy" zajmujacej sie elektornicznymi projektami specjalnego przeznaczenia. Szczegolnie blyskotliwy w kwestii transformacji i transformatorow, sieci energetycznych i elektorniki specjalnej. Rownolegle aktywny naukowo.
i masa innych.
|
| | |
| SP3SWJ | 26.04.2011 00:46:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #689604
Od: 2009-9-15
|
tia kolego 1 kwietnia był już dawno....
http://kc.flexradio.com/KnowledgebaseArticle50426.aspx
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| N2XJN | 26.04.2011 00:50:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 454 #689605
Od: 2010-9-1
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 5 | no i gadaj tu... Nie przekona.. on wie lepiej..  i juz
artykulow mowiacych o koniecznosci uziemnienia urzadzenia znajdziesz setki...
Pytanie wiec dlaczego standarty komercjalne w USA maja troche inne podejscie Nie tyle w kwestii uznienienia jako takiego ale w kwestii tego jak uziemiac.
A opinia tych co ponoc sie znaja mowi to co ja mowie.
Prosze cie przeczytaj dokladnie link ktory przyslales..
Mowi to co ja mowie. Jedno uziemnienie( ew pare zaraz kolo siebie)
Jedyna roznica to to ze radio znajduje zie na ostatnim miejscu na najdluzszym przewodzie od uziemnienia.
Ale uzasadnia ze schemat i koncept ma byc zgodny z przepisami.. W tym przypadku rozumiec nalezy danego stanu Filipin. A nie USA.
dodatkowo na koncu artykulu jest nota:
None Referenced
Czyli nikt sie pod tym nie podpisal.Autor " nieznany"
filipinczyk twierdzi ze nie jest autorem artykulu. |
| | |
| SP2IPT | 26.04.2011 07:42:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #689636
Od: 2011-2-13
| N2JXN polemizowałbym ze sporą częścią tego co piszesz 
Tworzenie "drogi którą piorun może przejść" należy wsadzić między bajki. Jeśli piorun faktycznie walnie w budynek, to masz 99,99% szans że spaleniu ulegnie wszystko - nawet sprzęt całkowicie odłączony od sieci. Popytaj się ludzi, których spotkało coś takiego.
W SP bardzo często stosuje się uziomy z bednarki stalowej ocynkowanej ogniowo - jej wadą jest konieczność układania przy wykopach pod fundamenty. Tyle, że u nas standardy budowlane są tradycyjnie trochę bardziej przeciwpancerne i nie jest to jakiś wielki problem.
Pionowe pręty uziomowe stosuje się także, ale nie jest to jedyne rozwiązanie.
Sposób wykonania instalacji w Stanach nie powinien akurat być brany jako przykład. Biorąc pod uwagę stosowane technologie to statystycznie w SP jest o niebo lepiej. Przewody zaprzestano u nas puszczać w rurach stalowych gdzieś w latach 60-tych ubiegłego wieku 
Co do powstawania napięcia krokowego to pojechałeś już kompletnie po bandzie 
Jeśli będziesz miał gęstą sieć uziemiającą to napięcie krokowe będzie znikome i właśnie wtedy jest bezpiecznie! Przy zbyt rzadkiej siatce uziemiającej może dojść do sytuacji kiedy w zasięgu rąk znajdą się dwa przedmioty na których różnca potencjału będzie większa od napięcia dopuszczalnego długotrwale dla danej strefy.
Co ciekawe w SP praktycznie nie mierzy się już napięcia krokowego - sens takiego pomiaru jest dość wątpliwy. Dużo ważniejsze jest napięcie dotykowe rażeniowe pojawiające się między nogami, a metalowymi, nieizolowanymi konstrukcjami metalowymi na wysokości rąk.
Ponownie parę słów jak wykonywane są instalacje profesjonalne pracujące w trudnych warunkach dla kabli koncentrycznych:
maszt antenowy jest uziemiany przez swój fundament i dodatkowo wpięty do siatki uziemiającej w okolicy, pancerz kabla antenowego jest łączony z konstrukcją masztu tuż przy antenie, pancerz ponownie jest uziemiony przy wejściu do pomieszczenia z radiostacją, w tym miejscu także zainstalowany jest odgromnik.
Dalej kabel do radiostacji idzie sobie dowolnie.
Przy takim układzie i _dobrej_ antenie faktycznie nie ma jakiejś specjalnej potrzeby uziemiania samej radiostacji. Tyle, że to ma sens jeśli antena jest dopasowana i do pomieszczenia z nadajnikiem wraca bardzo mało w.cz.
pz |
| | |
| sp9wlc | 26.04.2011 08:40:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik, jo90gb, G-RN
Posty: 373 #689645
Od: 2011-4-9
| Jak juz pisałem w innym wątku, wykonanie uziemienia ochronnego nie kończy siena wbiciu kilku czy kilkunastu szpilek do ziemi, w Sp stosuje sie pręty stalowe miedziowane o długości 1.5m, nazywane galmarami od nazwy producenta, uziemienie łączy sie bednarką nie perforowaną i do niedawna takie połaczenia było dopuszczalne jedynie spawane na odległości 5 cm (zakładka dwóch bednarek) obecnie dopuszczone jest skręcanie na śruby m10 w odległości 5cm, rozróżniamy oczywiście uziemienie robocze i ochronne. Takie uziemenie nalezy oczywiście jeszcze pomierzyć miernikiem np miernikiem skuteczności zerowania i zuiemienia. Można wykonać prostrzą metodę mianowicie wykonać zerowanie, z uwagi na charakter pracy sieci energetycznej. Przy każdym tranfromatorze jest takie uziemienie i na każdym końcu sieci energetycznej, oraz co 500m, i jest to uziemienie wykonane s posób prawidłowy (tak zakładam) do tego na sieci znajdują się odgromniki. Całośc oczywiście nie daje 100% gwarancji że podczas uderzenia pioruna nie zabezpieczy nam urządzeń choc te zjawisko może zminimalizować. Co do teori, że nawet urządzenie odłączone galwaniczne od sieci przy bezposrednim uderzeniu pioruna w dom sprawi spalenie. Chyba jedynie podczas samego pożaru. Ogólnie prostej recepty nie ma. maszt napewno bym uziemił, sam wykonałem takie uziemienie i tych prętów skręcanych jeden w drugi wbiłem u siebie ok 15 szt, zatem doszedłem do głebokości 22,5 metra żeby uzyskać rezystancję na pioziomie 8 om, (z definicji wynika że do 30 om uziemienie będzie działało poprawnie). mozna jeszcze zrobić uziemienie otokowe, ale to jest duzo więcej pracy i kosztów, mozna tez połączyć ze zbrojeniem domu np do ław fundametów, ale to mozna zrobić podczas budowy nowego domu. W tej kwesti jest wiele opracowań, i nikt jeszcze nie doszedł do tego co jet najlepsze, tak jak nie mozna przewidzieć gdzie uderzy piorun, choc sam piorun wcale ne uderza prosto w ziemię, czesto odbywa się to dokładnie ozdrotnie z ziemi w górę. do uziemienia dopuszcza się bednarkę (płaskownik nie perforowany), pręty stalowe, ale i inne materiały z tą róznicą, że inne materiały trzeba znacznie powiększyć przekrój. Podłaczenie linki fi 6mm miedzianej do masztu podczas uderzenia bezpośredniego spowoduje natychmastowe jej odparowanie, wiec nie da nic. z bednarką czy prętem stalowym i rezystancją własciwą juz jest trochę inaczej.
_________________
klub SP9KJT kontakt: sp9kjt@mks.rybnik.pl, https://mks.rybnik.pl/sp9kjt/home
Pozdrawiam Tomasz, Rybnik kontakt sp9wlc@wp.pl
|
| | |
| Electra | 28.04.2024 21:29:35 |
|
|
| | |
| sp7qpg | 26.04.2011 08:46:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #689647
Od: 2010-6-29
| Witam.
Za kilka tygodni czeka mnie ocieplenie elewacji, stąd zacząłem robić porządki z okablowaniem. Pozostała mi kwestia uziemienia. Do pokoju gdzie mam radio pociągnąłem 15 metrów linki miedzianej 6 mm2 i teraz pozostają 3 kwestie do rozwiązania:
1. radio ft857, at mfj-949e - pytanie co uziemić bezpośrednio - radio+skrzynka, samo radio, samą skrzynkę - nasłuchałem się wiele opinii i zgupiałem. (uziemiając jedno z dwóch przez oplot kabla "ziemia" pójdzie na drugie urządzenie choć pewnie nie jest to samo co bezpośrednia ziemia do urządzenia)
2. czym w ziemi zakończyć uziemienie, są pomysły od ocynkowanego wiadra poprzez grube pręty zbrojeniowe po około 3 metry długości. Niestety ziemia z przewagą gliny.
3. gdzie założyć odgromnik gazowy przy radiu czy bliżej anteny ?.
Proszę o sugestie.
_________________
Tomasz, SP7QPG |
| | |
| sp9wlc | 26.04.2011 09:17:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik, jo90gb, G-RN
Posty: 373 #689663
Od: 2011-4-9
Ilość edycji wpisu: 3 | sp7qpg pisze:
Witam.
1. radio ft857, at mfj-949e - pytanie co uziemić bezpośrednio - radio+skrzynka, samo radio, samą skrzynkę - nasłuchałem się wiele opinii i zgupiałem. (uziemiając jedno z dwóch przez oplot kabla "ziemia" pójdzie na drugie urządzenie choć pewnie nie jest to samo co bezpośrednia ziemia do urządzenia)
2. czym w ziemi zakończyć uziemienie, są pomysły od ocynkowanego wiadra poprzez grube pręty zbrojeniowe po około 3 metry długości. Niestety ziemia z przewagą gliny.
Proszę o sugestie.
ad1 linke w pokoju zakończ np końcówką zalutowaną lub zaprasowaną, od niej "gwiaździście" połącz każde urządzenie.
ad 2, im wieksza powierzchnia tym lepsza, wiadro to torche mało, ale płyta metr na metr lub np felga samochodu ciężarowego, ale oczyszczona z farby oczywiście, lub najlepiej zwój bednarki, my wrzucamy do wykopu pod słup ok 40m, ale to juz ekstremalne zachowanie
Ta zastosowana linka miedziana to tylko jako uziemienie ochronne, celem wyrównania potencjałów rozumiem. I pomierz to co uzyskałeś, takie urządzenie będzie miał średnio wyposazony elektryk i za pomiar nie skasuje dużo.
_________________
klub SP9KJT kontakt: sp9kjt@mks.rybnik.pl, https://mks.rybnik.pl/sp9kjt/home
Pozdrawiam Tomasz, Rybnik kontakt sp9wlc@wp.pl
|
| | |
| sp7qpg | 26.04.2011 09:27:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #689668
Od: 2010-6-29
| Tak ma to chodzić jako uziemienie ochronne,skoro felga jest stalowa to płyta też może być stalowa ?. Jedyna wątpliwość to na jakiej głębokości taką płytę zakopać. Prościej jest z prętami zbrojeniowymi które mogę wbić i jeszcze ta glina, wiesz może z praktyki jak to jest z gliną ?. Gorzej, lepiej ?.
Mimo wszystko dziękuję za pomysły.
_________________
Tomasz, SP7QPG |
| | |
| HekTor | 26.04.2011 09:38:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO13AE
Posty: 505 #689673
Od: 2009-9-3
| A pierwsze burze już sobie przechodzą...
Warto więc podtrzymywać temat!
Chętnie i z uwagą czytam zawsze opinie praktyków i fachowców.
W dalszej kolejności dopiero tzw. ekspertów i teoretyków (H-M)...
Serdecznie pozdrawiam
Henryk / sp4cmw
_________________
ex SP37215 |
| | |
| sp9wlc | 26.04.2011 09:42:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik, jo90gb, G-RN
Posty: 373 #689675
Od: 2011-4-9
Ilość edycji wpisu: 3 | głebokość zakopania to juz Twoja wola, rozsądnie jest wykopać ok metra, normy dotyczące odgromu mówią że nie bliżej niż metr od budynku i metr pod ziemią. Mozna to stosować do uziemienia.
Kiedyś chciałem zrobić takie opracowanie, na podstawie faktycznych przypadków w stosunku do HAM-sów, ale nie kwapili sie przekazaniem informacji. a sam tez nie chciałem sprowadzac na siebie gromów z jasnego nieba.
Kiedys ktoś mnie zapytał dlaczego w moim klubie, gdzie stoją dwie kratownice wyskości ok 25m i 40m pioruny nie uderzają w te wierze tylko przelatują nad nimi i uderzają w drzewo. Odpowiedz była bardzo prosta. Dlaczego? Ano dlatego że było by to zbyt oczywiste.
A tak naprawdę to jest wielka loteria co , gdzie, kiedy i jak.
Jedno jest pewne, że sposób babci z wkładaniem kabla antenowego podczas burzy do doniczki celem uziemienia nie zapewnia bezpieczeństwa, nawet intelektualnego
najważniejsze byśmy czysto teoretycznie rozmawiali na ten temat, czego sobie i Wam życzę.
_________________
klub SP9KJT kontakt: sp9kjt@mks.rybnik.pl, https://mks.rybnik.pl/sp9kjt/home
Pozdrawiam Tomasz, Rybnik kontakt sp9wlc@wp.pl
|
| | |
| SP3SWJ | 26.04.2011 14:13:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #689873
Od: 2009-9-15
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ5PGL - zrobisz oczywiście jak uważasz :-)
ale radził bym dać za biurkiem LISTWE UZIEMIAJĄCA ( SZYNĘ) i wszelkie urządzenia a zwłaszcza TRX PC ATU PA do niej podłączyć razem - by obudowy i masa tych urządeń była na wspólnym potencjale.
Jak będziesz kiedyś podłączać kabel USB pomiedzy TRX a PC to nie będą ci płtwały żadne prady wyrównawcze ekranem kabla USB
zobacz szynę na środkowym blacie
jakby obrazek się nie załadował... kliknąć http://1.bp.blogspot.com/_5ECpDgnBqSg/SI3yONENqUI/AAAAAAAAAIc/5zdyZrBRpKQ/s1600-h/IMG_2444.JPG
możesz dać takie coś na ścianie
ale lepiej na biurku bo jak odsuniesz od ściany to nie będziesz miał niepsodzianek
... gdzie następnie tą szynę podłączysz - to juz kolejna kwestia...
http://www.techmasz.pl/?pl_szyna-miedziana-uziemiajaca,25
... możesz kupić gotową labo zmotać samemu...
http://allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=p%C5%82askownik+miedziany
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| kola | 26.04.2011 14:18:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 263 #689880
Od: 2010-8-13
| W sklepach elektrycznych można nabyć uziomy prętowe 3 m w cenie ok 70zł. Jest to uziom ocynkowany składający się z dwóch elementów po 1,5 m (skręcane). Posiada zacisk do mocowania przewodu. Są też dłuższe jak 3m. Są one skręcane po to ,żeby łatwiej było wbić w ziemię. Potrzeba dużego młota -10kg, lub min 5kg, żeby wbić w ziemię. |
| | |
| sp7qpg | 26.04.2011 14:49:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91uw
Posty: 171 #689900
Od: 2010-6-29
Ilość edycji wpisu: 1 | Z listwą fajna sprawa, skorzystam z tego. Co do szpilek widziałem takie ale chciałbym zrobić własnymi materiałami, ciągle coś i koszta rosną. Dla przykładu linka 6 mm2 w Castoramie 5,9 pln/mb, w pierwszej lepszej hurtowni w moich okolicach 3,12 pln/mb.
Czy zasilacz też można podłączyć ?
_________________
Tomasz, SP7QPG |
| | |
| SP2IPT | 26.04.2011 16:16:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #689973
Od: 2011-2-13
| Jak będziesz montował listwę to proponuję wkręcić śruby od tyłu (dobrze dokręcić kluczem), a od przodu zastosować nakrętki "motylki" żeby nie trzeba było za każdym razem wyciągać klucza
Patent jest sprawdzony i świetnie zdaje egzamin.
pz |
| | |
| Electra | 28.04.2024 21:29:35 |
|
|
FILMY VIDEO 
