Diamond DIAMOND X-50N - Yaesu FT-70DE

27.09.2021 15:02:28

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7865796
Od: 2015-10-4

Szanowni koledzy potrzebuję pilnie nabyć antenę stacjonarną, o niedużym gabarycie i w zasadzie wybór został już zawężony do DIAMONDA X-30N, oraz DIAMONDA X-50N.

Nurtuje mnie tylko jedna rzecz, czy Yaesu FT-70DE, poradzi sobie z anteną stacjonarną, która bądź co bądź, posiada sporo większy zysk, niż oryginalny mysi ogonek.

Chodzi mi o to, czy na przykład nie będzie następował tak zwany efekt zatykania radia, przy odbiorze nieco mocniejszych, lub sąsiadujących ze sobą częstotliwości, czego niestety zaznałem już na kilku innych urządzeniach w przeszłości.

Podsumowując, czy dla bezpieczeństwa lepiej nabyć antenę o nieco niższym zysku, czyli model X-30N, czy też nie będzie to miało znaczenia?

Bardzo proszę o pomoc i wasze uwagi na ten temat.

Dziękuję i pozdrawiam

Electra

30.04.2024 15:57:04

djbpm

27.09.2021 16:25:51

Grupa: Użytkownik

Posty: 367 #7865821
Od: 2018-8-31

Wszystko zależy jak silne sygnały masz w okolicy. Różnica między X-30N a X-50N będzie ciężka do zauważenia. U mnie pod X-50N Baofeng się nie zatyka, a znam miejsca, gdzie zatyka się na "mysim ogonku".
Poza tym to Yaesu a nie Baofeng, więc odporność na silne sygnały powinna być wystarczająca.

SP9SM

27.09.2021 17:30:27

Grupa: Użytkownik

QTH: Mikołów (JO90kd)

Posty: 625 #7865834
Od: 2016-7-16

Ilość edycji wpisu: 1

No właśnie to nie od anteny zależy czy radio się będzie zatykało tylko od selektywności i odporności na skrośne samego radia. Stawiaj i nie przejmuj się, to jest Yaesu.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu!

Marcin.Nowak

27.09.2021 18:43:29

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7865874
Od: 2015-10-4

Ilość edycji wpisu: 1

djbpm pisze:

Różnica między X-30N a X-50N będzie ciężka do zauważenia. U mnie pod X-50N Baofeng się nie zatyka, a znam miejsca, gdzie zatyka się na "mysim ogonku".
Poza tym to Yaesu a nie Baofeng, więc odporność na silne sygnały powinna być wystarczająca.

Co prawda nie na naszym forum, a na zagranicznych stronach, czytałem wypowiedzi na temat tych dwóch anten i większość ludzi sugerowała to co ty napisałeś, czyli że konia z rzędem temu, kto dopatrzy się różnicy w nadawaniu/odbiorze pomiędzy tymi dwoma antenami i sugerowali, że lepiej zaoszczędzić te 20-30$ i nie dopłacać do X-50, bo jedyna różnica jaka będzie, to tylko ta w portfelu

Co do syfofengów, to miałem takie radio, chociaż wszedłem w jego posiadanie nie ze swojej winy. Konkluzja jest jednak taka, że nigdy więcej takich wynalazków. Na jednej częstotliwości, nie rzadko słyszałem po dwie, trzy stacje, które oczywiście wcale nie nadawały na tej częstotliwości i były to tak zwane "przesiewy", a działo się to już po podłączeniu nawet zwykłego dipola, szkoda nawet pisać więcej na ten temat.

SP9SM pisze:

No właśnie to nie od anteny zależy czy radio się będzie zatykało tylko od selektywności i odporności na skrośne samego radia. Stawiaj i nie przejmuj się, to jest Yaesu.

W zasadzie masz rację, ale przy kiepskim odbiorniku w radiu, można by też odwrócić to co napisałeś i w pewnym sensie, powiedzieć że w takiej sytuacji, jednak trzeba dobrać antenę pod posiadane radio, bo już wolał bym słyszeć trochę mniej, niż mieć całkowicie zatkany odbiornik, co było dla mnie zmorą w syfofengu...

I stąd właśnie moje pytanie do kolegów, którzy może testowali podobną konfigurację.

SP5BOB

27.09.2021 19:14:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 142 #7865895
Od: 2020-12-9

Jak już ją kupisz kolego to sprawdź jakie ma parametry pracy w Airband. Będę wdzięczny jak się podzielisz tą wiedzą.
Szukałem ale nie mogę znaleźć niczego na ten temat.

Pozdrawiam

Marcin.Nowak

27.09.2021 19:39:44

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7865904
Od: 2015-10-4

Ilość edycji wpisu: 1

@ SP5BOB

Z pewnych względów technicznych, muszę dokonać zakupu w trybie pilnym, natomiast sam montaż może się nieco opóźnić.

Niemniej, jak tylko antena będzie gotowa do pracy, to sprawdzę to o co pytałeś i dam ci znać, jak nie tutaj, to chociażby poprzez priva.

Pozostaje jedynie pytanie, która z tych dwóch anten ostatecznie trafi do mojej kolekcji.
Na tą chwilę, kiedy nie znam jeszcze odpowiedzi na własne pytanie, bezpieczniejszym wyborem wydaje mi się X-30, ale też nie mogę powiedzieć, że nie kusi mnie trochę X-50.

Tak czy inaczej, zrobię test o którym piszesz

sq5glu

27.09.2021 22:17:34

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7865959
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 1

ja bym na Twoim miejscu celowal w X-50, odbiorczo sobie nic nie popsujesz, ale nadawczo różnica może być zauważalna, choćby ta jedna kreska więcej decydująca czasem o tym czy będziesz, lub nie będziesz usłyszany. Szczególnie przy 5 watach z podłączonego do niej ręczniaka.

Zakładając oczywiście że będziesz z niej nadawał.
No i moim prywatnym zdaniem X-30 to takie po prostu NR-770 w fiberglasie, a X-50 to już jednak trochę bardziej konkretny towar na bazę, rozsądne minimum i chyba największa jednosegmentowa bazówka tego typu.
_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

sp9wlc

28.09.2021 08:48:19

Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik, jo90gb, G-RN

Posty: 373 #7866037
Od: 2011-4-9

Ja bym uderzył do Cezarego sp7ukl, obie anteny ma w swoim sklepie i ogromne doświadczenie z ręcznymi radiami. Z pewnością coś doradzi.
_________________
klub SP9KJT kontakt: sp9kjt@mks.rybnik.pl, https://mks.rybnik.pl/sp9kjt/home
Pozdrawiam Tomasz, Rybnik kontakt sp9wlc@wp.pl

SP9SM

28.09.2021 13:50:25

Grupa: Użytkownik

QTH: Mikołów (JO90kd)

Posty: 625 #7866157
Od: 2016-7-16

Ilość edycji wpisu: 5

Marcin nie wiem jak z Twoimi zdolnościami manualnymi ale ja sam wykonałem antenę X50. Bardzo prosta konstrukcja - kilka kształtek wodociągowych i parę metrów drutu nawojowego plus kondensator wykonany ze zwinięcia dwóch odcinków drutu oraz kawałek rury PCV, kanalizacyjnej. Naprawdę nic trudnego. Schemat znajdziesz w sieci, jeśli nie to spróbuję poszukać w swoich zasobach. Wtedy nie będzie dylematu kiedy uznasz, że Ci nie pasuje.
https://drive.google.com/file/d/1oMXtFLW9xjANBVlvDFrjdkX5uPAluip8/view?usp=sharing
P.S
Ze względu na wiele próśb o udostępnienie, udostępniłem ten link każdemu zainteresowanemu.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu!

Marcin.Nowak

29.09.2021 17:12:34

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7866552
Od: 2015-10-4

Ilość edycji wpisu: 1

Pomysł całkiem ciekawy i oczywiście godny uwagi.
Mam co prawda na stanie kilka anten wykonanych we własnym zakresie i jest to bez wątpienia frajda, że można użytkować coś co zbudowało się samemu, ale kopii X-50 na dzień dzisiejszy nie zrobię, żebym nie wiem jak tego chciał.

Inna rzecz, że zakup miał być pilny (przed wyjazdem czwartkowym), ale niestety dzisiaj rano, dowiedziałem się, że firma w której złożyłem zamówienie, nie jest w stanie wysłać mi wszystkich zamówionych przedmiotów, a antena o której mowa, miała być w zasadzie tylko dodatkowym elementem do całości zamówienia.
Co gorsze firma nie jest w stanie określić, kiedy będzie już możliwe wysłanie całości zamówienia, może to być tydzień, jak i miesiąc etc.

Zatem mam sporo czasu na dalsze przemyślenia, a może i nawet zmianę całej koncepcji reorganizacji shacka.

Pozdrawiam serdecznie

sp4oiq

01.10.2021 12:43:54

Grupa: Użytkownik

Posty: 375 #7867209
Od: 2010-4-25

SP9SM pisze:

Marcin nie wiem jak z Twoimi zdolnościami manualnymi ale ja sam wykonałem antenę X50. Bardzo prosta konstrukcja - kilka kształtek wodociągowych i parę metrów drutu nawojowego plus kondensator wykonany ze zwinięcia dwóch odcinków drutu oraz kawałek rury PCV, kanalizacyjnej. Naprawdę nic trudnego. Schemat znajdziesz w sieci, jeśli nie to spróbuję poszukać w swoich zasobach. Wtedy nie będzie dylematu kiedy uznasz, że Ci nie pasuje.
https://drive.google.com/file/d/1oMXtFLW9xjANBVlvDFrjdkX5uPAluip8/view?usp=sharing
P.S
Ze względu na wiele próśb o udostępnienie, udostępniłem ten link każdemu zainteresowanemu.

Na Twojej bazie próbowałem wykonać X200 ale nie daje się zestroić tej anteny aby miała zadawalające parametry dla obu pasm. Może schemat kopii zawiera błędy co do kierunku nawijania cewek, a nikt tutaj nie, jak na razie, nie podał opisu swojej anteny, chociaż mógł to zrobić, zanim ją złożył
Pozdrawiam\Kazimierz

Electra

30.04.2024 15:57:04

SP9SM

01.10.2021 15:41:29

Grupa: Użytkownik

QTH: Mikołów (JO90kd)

Posty: 625 #7867281
Od: 2016-7-16

Kolego jak napisałeś (...na Twojej bazie), ale ta baza dotyczy X50 a nie X200. To chyba jest spora różnica. Schemat błędów nie zawiera ponieważ wykonanie mojej anteny obyło się bez najmniejszych problemów, choć na początku szukałem kondensatora o podanej na schemacie wartości, w końcu tak jak napisałem, wykonałem kondensator w oparciu o dwa kawałki drutu w izolacji. Moja antena pracuje bez zarzutu choć trochę lepiej na 2m niż 70cm.
_________________
Nie polemizuj z głupcami, prędzej czy później sprowadzą Cię do swojego poziomu!

sp4oiq

02.10.2021 15:34:49

Grupa: Użytkownik

Posty: 375 #7867492
Od: 2010-4-25

SP9SM pisze:

Kolego jak napisałeś (...na Twojej bazie), ale ta baza dotyczy X50 a nie X200. To chyba jest spora różnica. Schemat błędów nie zawiera ponieważ wykonanie mojej anteny obyło się bez najmniejszych problemów, choć na początku szukałem kondensatora o podanej na schemacie wartości, w końcu tak jak napisałem, wykonałem kondensator w oparciu o dwa kawałki drutu w izolacji. Moja antena pracuje bez zarzutu choć trochę lepiej na 2m niż 70cm.

Pisząc " na twojej bazie" nie trudno było załapać, że chodzi tą hydraulikę. Nie tylko ty o tym wiesz, że X50 i X200 to bardzo różne anteny

Marcin.Nowak

02.10.2021 23:32:05

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7867572
Od: 2015-10-4

Ilość edycji wpisu: 6

Wspominacie o Diamondzie X-200 i jest to bez wątpienia mocna pozycja warta polecenia, ale w moim przypadku można tylko sobie pomarzyć, na obecnej lokalizacji nie wchodzi ona w grę, stąd w pytaniu wyszczególnione były anteny o sporo mniejszym gabarycie, czyli X-30, oraz X-50.

Tak, czy inaczej dziękuję kolegom za wypowiedzi

PS: Z powodów, które opisałem wcześniej, mam teraz sporo czasu na rozmyślania antenowe i przypomniał mi się taki oto projekt:

Obrazek

Chciał bym w końcu wykonać taką antenę, ale zastanawiam się, czy da się ją zestroić za pomocą zwykłej S-miarki, czy też trzeba by było użyć analizatora antenowego, którego zresztą nie posiadam.
Z tego co kiedyś czytałem, to podobno parametry wykonania widoczne na schemacie, wcale nie muszą być powtarzalne. Chodzi o to, że parę osób rzuciło się na zrobienie tej anteny i szybko poczuli się rozczarowani, bo parametry SWR, były zupełnie inne niż wynikało to z opisu. Wszystko przez to, że co prawda użyli RG-58, ale jak się okazało, nie pochodził on od tego samego producenta z którego zrobił tą antenę autor.

sq5glu

03.10.2021 10:44:56

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7867612
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 1

Marcin.Nowak pisze:

Chciał bym w końcu wykonać taką antenę, ale zastanawiam się, czy da się ją zestroić za pomocą zwykłej S-miarki, czy też trzeba by było użyć analizatora antenowego, którego zresztą nie posiadam.
Z tego co kiedyś czytałem, to podobno parametry wykonania widoczne na schemacie, wcale nie muszą być powtarzalne. Chodzi o to, że parę osób rzuciło się na zrobienie tej anteny i szybko poczuli się rozczarowani, bo parametry SWR, były zupełnie inne niż wynikało to z opisu. Wszystko przez to, że co prawda użyli RG-58, ale jak się okazało, nie pochodził on od tego samego producenta z którego zrobił tą antenę autor.

Prościej i z pewniejszym efektem będzie Ci już zrobić antenę typu slim-jim, z kawałka symetrycznego kabla, wystarczy 300 Ohm 0,9/7,4, do kupienia po 3,50 PLN na portalu na A.
Tu masz kalkulator długości elementów https://m0ukd.com/calculators/slim-jim-and-j-pole-calculator/ a na youtube znajdziesz pełno przykładów jak wykonać to "mechanicznie".
Na 2m chodzi bardzo przyzwoicie a ten sam kawałek drutu i na 70cm wystarczy do jakiejś pracy przemiennikowej. Ważne tylko żeby pod spodem zrobić choke z trzech zwojów kabla (jak podano zresztą w opisie pod kalkulatorem), to antena nie będzie się rozstrajać przy byle dotknięciu fidera.
Gdy ją wykonasz zgodnie z wyliczonymi wymiarami powinna być dość dobrze dostrojona, ale nie zaszkodzi sprawdzić jej miernikiem SWR a jak będziesz miał możliwość, to i analizatorem.
Przy okazji możesz sobie naprodukować tego ile potrzebujesz, świetnie się nadaje do pracy terenowej, do szybkiego powieszenia na wędce albo na gałęzi.

_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

Marcin.Nowak

03.10.2021 14:57:28

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7867650
Od: 2015-10-4

Ilość edycji wpisu: 1

sq5glu pisze:

Prościej i z pewniejszym efektem będzie Ci już zrobić antenę typu slim-jim, z kawałka symetrycznego kabla, wystarczy 300 Ohm 0,9/7,4, do kupienia po 3,50 PLN

Zawsze podobała mi się koncepcja tego slim-jima, ale jakoś nigdy nie udało mi się dorobić tego kabla 300 Ω,, bo akurat nikomu ze znajomych nie zalegało coś podobnego w piwnicy, oczywiście jeszcze ze starych zapasów. Natomiast tak jak piszesz, obecnie chyba można nabyć taki kabel - muszę poszukać na rzeczonym A...

Jedynie nie do końca załapałem, czym są te cyferki - 0,9/7,4, proszę o oświecenie

-------------
Ok, edytuję posta, bo już zorientowałem się, że te cyferki o które pytałem to średnice tego przewodu.

Czy dobrze rozumiem, że na wykonanie jednej takiej anteny, potrzebuję zaopatrzyć się w 151 cm. tego kabla ?

sq5glu

03.10.2021 20:17:09

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7867723
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 3

Marcin.Nowak pisze:

Czy dobrze rozumiem, że na wykonanie jednej takiej anteny, potrzebuję zaopatrzyć się w 151 cm. tego kabla ?

Licząc dla 145.500, to dokładnie 141,2cm

W velocity factor z reguły trzeba podać 0.9.

Mi na tym kablu, przy tych kalkulacjach antena wychodzi z takim SWR:

Obrazek

_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

Bladawiec

03.10.2021 20:35:10

Grupa: Użytkownik

Posty: 747 #7867729
Od: 2021-6-27

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ale Twoja nie ma w nazwie DX więc nie może być dobra. ,)
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej"

GiroM

04.10.2021 10:15:16

Grupa: Użytkownik

Posty: 158 #7867807
Od: 2020-8-14

SP5BOB pisze:

Jak już ją kupisz kolego to sprawdź jakie ma parametry pracy w Airband. Będę wdzięczny jak się podzielisz tą wiedzą.
Szukałem ale nie mogę znaleźć niczego na ten temat.

Pozdrawiam

Mam tę antenę i sprawdzę jak ona "wygląda" na analizatorze w tym paśmie.
W każdym razie, coś na niej słychać pomiędzy 118 i 136MHz. ,)

SP9HAN

Marcin.Nowak

04.10.2021 21:26:02

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QP

Posty: 79 #7868052
Od: 2015-10-4

sq5glu pisze:

Licząc dla 145.500, to dokładnie 141,2cm
W velocity factor z reguły trzeba podać 0.9.

Mi na tym kablu, przy tych kalkulacjach antena wychodzi z takim SWR:...

Jestem ci wdzięczny za te dwa wykresy, które zaprezentowałeś powyżej. O ile do tej pory spotkałem się oczywiście z pomiarami tej anteny na paśmie 2M, to przyznaję, że dzięki tobie, pierwszy raz widzę jak ta antena zachowuje się na paśmie 70 cm. i jestem tym mocno zaskoczony, sądziłem że na wyższym paśmie SWR tej anteny, będzie szybował w kosmos, a tutaj okazuje się, że jest całkiem przyzwoicie, no chyba, że źle odczytuję te wykresy.

No i faktycznie teraz po ponownym użyciu kalkulatora, wychodzi mi taka sama długość jaką podałeś

Electra

30.04.2024 15:57:04