| | |
| sp6u | 13.10.2019 13:43:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Oława loc. JO80PW
Posty: 671 #5202886
Od: 2009-3-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam.. chciałbym zrobić trzypasmową antenę typu delta.
Czy takie rozwiazanie ma szanse bytu. Po krótce wyjaśniam.
Główna ramka wykonana z rurek Alu długość ok 6..7 m połączonana górzeok 7m linki lgy tak żeby całość miała 22m. kąt rozwarcia oby rurek zalezna od szerokości potrzebnej ażeby linka lgy była naprężona. Całośc zamocowana na blaszce 4mm, odizolowane na w/w blachy na dystansach z tworzywa PVC.
Kolejne ramki zamocowane do ramki glównej na sznurkach.. odpowiednio naciągnięte i połączone z dolnym mocowaniem. Oczywiście ramka jest w ramce.. wszystko na jednej płaszczyźnie.
Pytania: 1) Czy taka konstrukcja ma szanse poprawnej pracy? Czy ramki nie będe wpływały na siebie niekorzystnie?
2) Dopasowanie poszczególnych ramek przewodem 1/4 L długości dla ramki z każdego pasma wraz z wziętym pod
uwagę współczynnikiem skrócenia kabla 75 Ohm. Czy takie dopasowanie byłoby prawidłowe?
3) Czy każda ramka musiała by byc zasilona osobno czy też jest opcja żeby je spiąć w jednym miejscu tuz za
dopasowaniem?
Każdą ramkę chce dopasować i uzyskać ok 50Ohm i swr poniżej 1.3
Co myślicie tej antenie? Czekam na pomoc i opinie. Pozdrawiam
_________________
FtDx10/IC-9100/FT-950/IC-746 .. poczuj melodię Citizen Wave... ja poczułem... |
| | |
| Electra | 27.04.2024 04:57:10 |
 |
|
| | |
| SP6IX | 13.10.2019 14:25:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #5202972
Od: 2008-3-18
| Nic tylko zrobić pomierzyć po pracować i się pochwalić ,będzie materiał do dyskusji.,)
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sq9oub | 13.10.2019 15:37:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #5203106
Od: 2011-4-11
| Niestety, pomysł tylko na pierwszy rzut oka niby ok, nie będzie to pracować chyba że jakiś przełącznik na przekaźnikach będzie załączał poszczególne ramki
Ale prześledź :
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=472580&nr_str=1
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP9DR | 13.10.2019 17:10:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dublin
Posty: 225 #5203269
Od: 2011-3-6
| Zobacz na stronę: https://www.deltafastloop.com/home-page/
|
| | |
| sp6u | 13.10.2019 18:16:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Oława loc. JO80PW
Posty: 671 #5203385
Od: 2009-3-11
|
No tak istniała by możliwość przełączania przełącznikiem poszczególnych ramek. Tylko czy nie będą one negatywnie wpływać na działanie między sobą?
_________________
FtDx10/IC-9100/FT-950/IC-746 .. poczuj melodię Citizen Wave... ja poczułem... |
| | |
| sq9oub | 13.10.2019 18:43:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #5203431
Od: 2011-4-11
| Tylko czy nie będą one negatywnie wpływać na działanie między sobą? coś będzie miało jak duże sprawdź jakimś programem np. Mmana Gal
Poczytaj o cubical quadach i ich zasilanie
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP3ANL | 14.10.2019 10:16:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 147 #5205068
Od: 2017-5-29
Ilość edycji wpisu: 2 | W takiej konstrukcji ramka 10m może nie być potrzebna, bo antena pętlowa pracuje na 2 harmonicznej i wystarczy zestroić największą ramkę tak, aby zgrać pasma 14 i 28MHz. Ten fakt może utrudniać strojenie najmniejszej ramki 10m.
Co do dopasowania, to przewód 75om tak naprawdę powinien mieć długość falową 1/4l + n * 1/2l, gdzie n jest liczbą naturalną. Wynika to z faktu, że przewód o długości połowy fali nie zmienia impedancji. Jeżeli znajdziesz długość, która spełnia wzór we wszystkich pasmach, które chcesz mieć, to będzie można zastosować jeden przewód dopasowujący i jedna linię zasilającą. Co do rzeczywistego baluna, lepiej zastosować balun Guanella 1:4, który składa się z dwóch odpowiednio połączonych dławików CMC. Wykorzystuje się fakt, że pierścień ferrytowy utrudnia niesmetryczny przepływ prądu. |
| | |
| sp7ivo | 14.10.2019 16:33:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 2108 #5205774
Od: 2009-11-12
| SP3ANL pisze:
Co do dopasowania, to przewód 75om tak naprawdę powinien mieć długość falową 1/4l + n * 1/2l, gdzie n jest liczbą naturalną. (...)Jeżeli znajdziesz długość, która spełnia wzór we wszystkich pasmach, które chcesz mieć, to będzie można zastosować jeden przewód dopasowujący i jedna linię zasilającą.
Niestety, taka kombinacja zadziała tylko i wyłącznie dla 7MHz i 21MHz, tzn. transformator ćwierćfalowy z pasma 7MHz będzie również transformatorem ćwierćfalowym w paśmie 21MHz (ale nie odwrotnie). Ewentualnie w pewnym przybliżeniu dla 3,5 i 10MHz. Każda inna kombinacja jest niemożliwa dla pasm będących parzystymi harmonicznymi. Odcinek ćwierćfalowy staje się dla kolejnej parzystej harmonicznej odcinkiem półfalowym i nie istnieje taka wartość "n", która spełniałaby cytowany wyżej wzór.
Bogusław sp7ivo |
| | |
| SQ5KVS | 14.10.2019 17:17:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2323 #5205861
Od: 2011-9-28
| Dla anten zamkniętych nie da się połączyć równolegle pętli aby móc obsługiwać różne pasma. Ale są np. anteny typu hex-beam (nie zamknięte).
sp7ivo pisze:
(...) Odcinek ćwierćfalowy staje się dla kolejnej parzystej harmonicznej odcinkiem półfalowym i nie istnieje taka wartość "n", która spełniałaby cytowany wyżej wzór.
Bogusław sp7ivo
W realnym świecie dla n->,oo będzie idealne dopasowanie 
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| SP3ANL | 14.10.2019 18:25:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 147 #5205973
Od: 2017-5-29
| sp7ivo pisze: SP3ANL pisze:
Co do dopasowania, to przewód 75om tak naprawdę powinien mieć długość falową 1/4l + n * 1/2l, gdzie n jest liczbą naturalną. (...)Jeżeli znajdziesz długość, która spełnia wzór we wszystkich pasmach, które chcesz mieć, to będzie można zastosować jeden przewód dopasowujący i jedna linię zasilającą.
Niestety, taka kombinacja zadziała tylko i wyłącznie dla 7MHz i 21MHz, tzn. transformator ćwierćfalowy z pasma 7MHz będzie również transformatorem ćwierćfalowym w paśmie 21MHz (ale nie odwrotnie). Ewentualnie w pewnym przybliżeniu dla 3,5 i 10MHz. Każda inna kombinacja jest niemożliwa dla pasm będących parzystymi harmonicznymi. Odcinek ćwierćfalowy staje się dla kolejnej parzystej harmonicznej odcinkiem półfalowym i nie istnieje taka wartość "n", która spełniałaby cytowany wyżej wzór.
Bogusław sp7ivo
Nie robiłem żadnych obliczeń, ale faktycznie, nie istnieje wartość n, która pasuje dla 14 i 21 MHz. Jak się domyślam, antena po zestrojeniu ma mieć rezystancję w przybliżeniu 100om przy reaktancji bliskiej 0om i temu ma służyć ten odcinek. Moim zdaniem, można z tego wybrnąć na dwa sposoby:
1. Dobrać doświadczalnie taką długość odcinka, żeby "mniej więcej" pasował dla potrzebnych pasm, czyli przykładowo dla 14MHz będzie trochę za krótki, a dla pasma 21MHz trochę za długi. Taki odcinek przetransformuje do jakiejś rezystancji z reaktancją, ale jak SWR będzie maksymalnie 1.5, to będzie to do przyjęcia.
2. Zamiast przewodu koncentrycznego zastosować balun 1:2 (nie 1:4), powinien transformować na dowolnej częstotliwości.
|
| | |
| SP3ANL | 14.10.2019 18:38:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 147 #5206005
Od: 2017-5-29
| SQ5KVS pisze: Dla anten zamkniętych nie da się połączyć równolegle pętli aby móc obsługiwać różne pasma. Ale są np. anteny typu hex-beam (nie zamknięte).
sp7ivo pisze:
(...) Odcinek ćwierćfalowy staje się dla kolejnej parzystej harmonicznej odcinkiem półfalowym i nie istnieje taka wartość "n", która spełniałaby cytowany wyżej wzór.
Bogusław sp7ivo
W realnym świecie dla n->,,oo będzie idealne dopasowanie
Ja popieram różne eksperymenty, najpierw na komputerze (program MMANA lub 4nec2), potem w realu. Co do łączenia elementów o różnych pasmach, połączenie ma szansę działać tylko wtedy, gdy każdy element w nieswoim paśmie (w tym konkretnym przypadku chodzi o pętle, ale z dipolami jest podobnie), ale w takim, na jakie jest inny element, reprezentuje prawie zerową lub prawie nieskończenie wielką impedancję (w rzeczywistości chodzi o impedancję dużo większą lub dużo większą od tej, jaką ma mieć element na dane pasmo, nie licząc elementów dopasowujących). W takim przypadku, przy nadawaniu tylko niewielka część energii pójdzie do "nieodpowiedniej" anteny, co nie zmienia faktu, że elementy anteny mogą oddziaływać i konieczne będzię dobranie długości (obwodu) po zmontowaniu całości. W przedmiotowym przypadku może wyjść, że element 14MHz będzie mieć w przybliżeniu 100om w paśmie 28MHz, element 28MHz będzie mieć też ok. 100om. W takiej sytuacji równoległe połączenie elementów sprawi, że impedancja będzie mieć ok. 50om i będzie to bardzo trudne do "naprawienia" poprzez dobieranie wielkości elementów.
Jeżeli nie uda się na jednej ramce mieć 14, 21 i 28MHz, to ze swojej strony sugeruję taką próbę, żeby mieć 4 rurki alu i wykonać dwie ramki, jedną na 14 i 28MHz, a drugą na 21MHz, jednak zmontować prostopadle do siebie (patrząc z góry antena będzie przypominać krzyż). Jedyny mankament będzie taki, że jak będziesz chciał zmienić pasmo z lub na 21MHz, będziesz musiał obrócić antenę o 90 stopni. Proponuję zasymulować coś takiego i zobaczyć, jak będą na siebie oddziaływać ramki w takim ułożeniu. |
| | |
| Electra | 27.04.2024 04:57:10 |
|
|
| | |
| sq8mhi | 14.10.2019 19:14:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 336 #5206059
Od: 2007-12-20
| A może inaczej - dopasowanie typu potrójna gamma jak wibrator w delcie SP7GXP? |
| | |
| sp5xsl | 15.10.2019 11:50:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Czernice Borowe KO03IA
Posty: 350 #5207802
Od: 2009-11-19
| Na interesujące cię pasma może być też takie rozwiązanie http://radio.mercen.pl/DeltaM0PLK.html
_________________
-------------------
Mariusz SP5XSL
|
| | |
| hc2000 | 28.05.2020 14:34:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Oświęcim
Posty: 347 #5462516
Od: 2014-7-2
| https://i.ebayimg.com/images/g/EWIAAOSw7ypeS4WP/s-l1600.jpg |
FILMY VIDEO 
