| | |
| SP9MK | 07.05.2019 13:24:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #3099698
Od: 2016-5-4
| Witam.
Potrzebuję na próbę zrobić drabinkę symetryczną 300 - 500Ohm. Chciałbym ją zrobić z PKL'ki.
Czy ktoś próbował czegoś posobnego? Jest sens rozkręcać PKL'kę?
To ma być jednorazowa próba jak się sprawdzi zrobię to później zgodnie z sztuką.
Będzie tym zasilana eksperymentalna antena "H Pole" gdzie autor dosyć nieprecyzyjnie podał sposób wykonania drabinki.
https://www.qsl.net/hb9mtn/hb9mtn_h-pole.html
Pozdrawiam |
| | |
| Electra | 02.03.2025 20:30:49 |
 |
|
| | |
| sp3aok | 07.05.2019 14:01:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #3100152
Od: 2009-10-19
| Jak nie sprawdzisz to się nie dowiesz. Hi PKL rozdziel Odległość między przewodami 130 mm. Zrobisz dokładnie i będzie dobrze.
Powodzenia 
_________________
SP9-1166 |
| | |
| SP9MK | 07.05.2019 14:34:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #3100632
Od: 2016-5-4
| 130mm? Trochę dużo. Z obliczeń korzystając z strony https://hamwaves.com/zc.circular/en/ wychodzi mi 13mm przyjmując PKL jako 0.6mm średnicy. Dlatego pomyślałem o pozostawieniu jej skręconej przez co średnica "zwiększa się" o ile nie wiem lecz to zwiększa też odległość między przewodami dzięki czemu nie trzeba tak często stosować rozpórek.
Z drugiej strony autor anteny na oko ma kabel 1mm i rozstaw 60mm co nijak ma się do obliczeń. Na ostatnim przykładzie użyto drabinki 450OHm i dla takiej impedancji liczyłem odległości. |
| | |
| sp9nrb | 07.05.2019 15:14:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3070 #3101277
Od: 2017-7-11
| SP9MK pisze:
Witam.
Potrzebuję na próbę zrobić drabinkę symetryczną 300 - 500Ohm. Chciałbym ją zrobić z PKL'ki.
Czy ktoś próbował czegoś posobnego? Jest sens rozkręcać PKL'kę?
To ma być jednorazowa próba jak się sprawdzi zrobię to później zgodnie z sztuką.
Będzie tym zasilana eksperymentalna antena "H Pole" gdzie autor dosyć nieprecyzyjnie podał sposób wykonania drabinki.
https://www.qsl.net/hb9mtn/hb9mtn_h-pole.html
Pozdrawiam
A nie masz gdzieś po dawnych czasach kabla symetrycznego TV? Będzie jak znalazł.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| SP6NET | 07.05.2019 18:26:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Ebersdorf bei Neurode
Posty: 692 #3103783
Od: 2009-11-11
| SP9MK pisze:
130mm? Trochę dużo. Z obliczeń korzystając z strony https://hamwaves.com/zc.circular/en/ wychodzi mi 13mm przyjmując PKL jako 0.6mm średnicy. Dlatego pomyślałem o pozostawieniu jej skręconej przez co średnica "zwiększa się" o ile nie wiem lecz to zwiększa też odległość między przewodami dzięki czemu nie trzeba tak często stosować rozpórek.
13cm to dużo?  mam drabinke co ma ponad 20cm i sprawuje się wyśmienicie przy delcie pionowej na 20m
_________________
SR6NR
|
| | |
| SP3ANL | 07.05.2019 19:15:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 147 #3104576
Od: 2017-5-29
| Czy posiadasz analizator antenowy, nawet taki najtańszy działający do 30-50MHz?
Impedancję falową przewodu symetrycznego wykonuje się w następujący sposób: Przewód musi mieć długość większą od połowy długości fali na największej częstotliwości, do której analizator działa (myślę, że minimum 60-70% długości fali, ale im dłuższy lub wyższa częstotliwość, tym pomiar będzie dokładniejszy). Do przewodu podłączasz opornik o rezystancji od 30 do ok. 1kom (wartość nie jest krytyczna, można powtórzyć pomiar z kilkoma opornikami). Wykonujesz pomiar rezystancji w funkcji częstotliwości, zapisujesz najwyższą i najniższą zmierzoną rezystancję. Średnia geometryczna tych rezystancji będzie impedancją falową przewodu. Jeżeli podłączysz opornik równy impedancji falowej, to zmierzona rezystancja będzie stała w funkcji częstotliwości.
Znając impedancję PKL sam będziesz wiedział, czy warto rozkręcać. Ja osobiście używam linii symetrycznej zrobionej z dwóch przewodów 75om (właściwie jest to jeden przewód podwójny) i działa dobrze, impedancja falowa takiej linii to 150om w przypadku przewodów 75om.
|
| | |
| SP9MK | 07.05.2019 21:03:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Mysłowice
Posty: 571 #3106272
Od: 2016-5-4
| Mam analizator i docelowo go użyję ale tu już trzeba "zmarnować" materiał na testy więc wolę wpierw oszacować to teoretycznie.
Drabinka z projektu niema podanych średnic przewodów ale... Dla odległości 60mm i założonych średnic przewodów z zakresu 1 ~ 2.5mm daje impedancje z zakresu 469 do 576 Ohm więc zakładam, że intencją autora było 500 Ohm. Pod koniec artykułu jest pokazana antena pracująca z drabinką 450 Ohm więc zakładam, że jest pewna dowolność co do impedancji i długości (na ostatnim zdjęciu linia ma zdecydowanie więcej niż zalecane 7.5m).
Rodzi się pytanie na ile istotna jest drabinka i czy można by ją skrócić. Optymalna długość to było by około 3m tak aby zamocować balun 1:4 do masztu i uniknąć obciążenia mechanicznego samej anteny.
W kwestii PKL'ki przyjąłem tolerancję 20%. Sama PKL ma średnicę żyły 0.73mm. Przeliczyłem również skręconą PKL jako 1.5mm (dwie średnice żyły) i 2mm jako średnica PKL w izolacji (chodzi o dodatkowy dystans wprowadzany przez izolację).
Dla poprzeczki 25mm:
0.73mm - 508 Ohm
1.5 mm - 454 Ohm
2mm - 400 Ohm.
Wydaje się więc, że można użyć podwójnej PKL jak i pojedynczej i całość powinna pracować bezproblemowo.
Zakładając rezystancję jednej żyły 20 Ohm/km (dane techniczne kabla PKL) rezystancja odcinka 15m (drabinka 7.5m) powinna zawierać się w okolicach 0.3 Ohm.
Podsumowując.
Linię drabinkową można wykonać z pojedynczej żyły jak i dwóch skręconych zachowując sensowną impedancję falową dla anten C pole H pole, dublet itp.
Stosowanie podwójnego przewodu ma tylko sens dla długich odcinków ze względu na nakład pracy na rozkręcanie przewodów. Wadą stosowania podwójnego przewodu będzie "pływająca" impedancja kabla, która będzie zależeć od aktualnego skręcenia przewodów.
Trudno powiedzieć na ile jest to istotne bo na większości zdjęć znalezionych w sieci drabinka nie jest napięta i przewody defacto są wyłącznie od siebie odsunięte i zwisają swobodnie.
Jeden z kalkulatorów dostępnych w sieci źle liczy impedancje... |
| | |
| UT4UMZ | 09.05.2019 16:11:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3 #3170655
Od: 2019-4-28
| [quote=SP9MK]Witam.
Potrzebuję na próbę zrobić drabinkę symetryczną 300 - 500Ohm. Chciałbym ją zrobić z PKL'ki.
This is my version. Spreaders maded from beer bottle plastic =) 2 years on duty - no problem
 |
| | |
| sp3aok | 09.05.2019 16:38:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: LUBIN
Posty: 1051 #3171366
Od: 2009-10-19
| [quote=UT4UMZ]SP9MK pisze: Witam.
Potrzebuję na próbę zrobić drabinkę symetryczną 300 - 500Ohm. Chciałbym ją zrobić z PKL'ki.
This is my version. Spreaders maded from beer bottle plastic =) 2 years on duty - no problem
=========================================================================================================================================================
Można zrobić z PKL. rozstaw 130mm
_________________
SP9-1166 |
| | |
| Electra | 02.03.2025 20:30:49 |
|
|
FILMY VIDEO 
