NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ANTENA NASŁUCHOWA - PYTANIA I WĄTPLIWOŚCI

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 3>>>    strony: [1]23

Antena nasłuchowa - pytania i wątpliwości

  
Heli
07.09.2018 00:39:43
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582610
Od: 2018-9-6


Ilość edycji wpisu: 2
Kłaniam się wszystkim forumowiczom, witajcie!

Mój temat nie jest specjalnie oryginalny ale mam nadzieję, że jego rozwinięcie posłuży nie tylko mnie. Zagadnienie z pozoru błahe ale... po bliższym przyjrzeniu się wcale tak nie jest. Przynajmniej dla osoby nie będącej zawodowcem lub choćby znającej temat w stopniu zaawansowanym.

Zwykle na początku zadawane jest pytanie: "jakie pasma wchodzą w grę"? W wielu miejscach dzieje się coś ciekawego ale ograniczmy się na razie do takich częstotliwości jak: 10m, 11m (CB), okolice 40 - 85 MHz, pasmo lotnicze oraz od 2m do około 470 MHz. To powiedzmy założenia maksymalne.

W odpowiedzi często słychać: DISCONE. Zaraz za tymi odpowiedziami czytamy: tylko nie discone, to się do niczego nie nadaje! Szum i na żadnym paśmie nie odbiera dobrze. No i padają rozmaite propozycje rozwiązań... Przede wszystkim kilka anten + przełącznik (bardzo drogo i trudno logistycznie - administratorzy budynków bardzo nie lubią takich rozbudowanych instalacji!). Dalej pojawia się słynna "pałka" Radmora lub jej klony. Mimo, że jej wersja /1 strojona na ok. 146 MHZ odbiera ponoć bardzo szeroko (już od 47 MHz aż do ponad 400 MHz), inni to dementują... a ja niestety nie mam możliwości samodzielnego sprawdzenia:-(( Jeszcze inni twierdzą, że wszystkiego odebrać się nie da, no chyba że faktycznie za pomocą 3,4 anten. I tak dalej, i tak dalej...

Dlatego zdecydowałem się post w tym miejscu. Jest na Forum kilka zapytań z pogranicza tego tematu ale mam nadzieję, że tym razem uda się stworzyć takie małe kompendium wiedzy w tym zakresie. Dla wielu ludzi jest to potężny problem i wiele dylematów, których bez fachowych porad doświadczonych kolegów nie są w stanie rozwiązać. Zdaję sobie sprawę, że nie ma idealnych rozwiązań ale może chociaż uda się obalić mity i zaproponować właściwą drogę konkretnych rozwiązań, popartych własnym doświadczeniem.

Rozpisałem się, przepraszam. Mam nadzieję, że nie zdenerwuję nikogo tym tematem, bo tego bym nie chciał. Ze swojej strony zachęcam do wypowiedzi, w razie potrzeby oczywiście będę chętnie uzupełniał potrzebne, dodatkowe informacje.

Pozdrawiam Was serdecznie!
  
Electra15.12.2018 21:40:32
poziom 5

oczka
  
sp3qfe
07.09.2018 07:02:37
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 3493 #2582654
Od: 2009-11-11
    Heli pisze:

    Kłaniam się wszystkim forumowiczom, witajcie!

    Mój temat nie jest specjalnie oryginalny ale mam nadzieję, że jego rozwinięcie posłuży nie tylko mnie. Zagadnienie z pozoru błahe ale... po bliższym przyjrzeniu się wcale tak nie jest. Przynajmniej dla osoby nie będącej zawodowcem lub choćby znającej temat w stopniu zaawansowanym.

    Zwykle na początku zadawane jest pytanie: "jakie pasma wchodzą w grę"? W wielu miejscach dzieje się coś ciekawego ale ograniczmy się na razie do takich częstotliwości jak: 10m, 11m (CB), okolice 40 - 85 MHz, pasmo lotnicze oraz od 2m do około 470 MHz. To powiedzmy założenia maksymalne.

    W odpowiedzi często słychać: DISCONE. Zaraz za tymi odpowiedziami czytamy: tylko nie discone, to się do niczego nie nadaje! Szum i na żadnym paśmie nie odbiera dobrze. No i padają rozmaite propozycje rozwiązań... Przede wszystkim kilka anten + przełącznik (bardzo drogo i trudno logistycznie - administratorzy budynków bardzo nie lubią takich rozbudowanych instalacji!). Dalej pojawia się słynna "pałka" Radmora lub jej klony. Mimo, że jej wersja /1 strojona na ok. 146 MHZ odbiera ponoć bardzo szeroko (już od 47 MHz aż do ponad 400 MHz), inni to dementują... a ja niestety nie mam możliwości samodzielnego sprawdzenia:-(( Jeszcze inni twierdzą, że wszystkiego odebrać się nie da, no chyba że faktycznie za pomocą 3,4 anten. I tak dalej, i tak dalej...

    Dlatego zdecydowałem się post w tym miejscu. Jest na Forum kilka zapytań z pogranicza tego tematu ale mam nadzieję, że tym razem uda się stworzyć takie małe kompendium wiedzy w tym zakresie. Dla wielu ludzi jest to potężny problem i wiele dylematów, których bez fachowych porad doświadczonych kolegów nie są w stanie rozwiązać. Zdaję sobie sprawę, że nie ma idealnych rozwiązań ale może chociaż uda się obalić mity i zaproponować właściwą drogę konkretnych rozwiązań, popartych własnym doświadczeniem.

    Rozpisałem się, przepraszam. Mam nadzieję, że nie zdenerwuję nikogo tym tematem, bo tego bym nie chciał. Ze swojej strony zachęcam do wypowiedzi, w razie potrzeby oczywiście będę chętnie uzupełniał potrzebne, dodatkowe informacje.

    Pozdrawiam Was serdecznie!


System antenowy dostosowujesz do tego co chcesz słuchać, biorąc pod uwagę:
- pasmo,
- kąt promieniowania (inny do samolotów, i obiektów nad głowami),
- szerokość wiązki i polaryzację,
- wysokości zawieszenia anteny i innych ograniczeń lokalnych.

Zalecam stosowanie anten wąsko pasmowych, wówczas już antena odcina Ci niepożądany szum elektromagnetyczny. W nasłuchach gdy nie masz filtrów może Ci przeszkadzać np. lokalny nadajnik telefonii komórkowej lub internetu. Gdy masz ciszę radiową, to możesz stosować anteny szerokopasmowe, jednak ze święcą należy szukać takich miejsc w Polsce. smutny.

Jednemu wystarczy antena dookolna szerokopasmowa, a inny użytkownik będzie miał większe wymagania.

PS. Wiesz o tym, że np. słuchając samolotów nie radioamatorskich łamiesz prawo w Polsce i możesz mieć nieprzyjemności? Innymi słowy w świetle litery prawa, nie możesz wszystkiego i wszędzie słuchać. Zapoznaj się z Ustawą Prawo Telekomunikacyjne!
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
AdrianSWL
07.09.2018 09:14:41
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Wykopowice

Posty: 73 #2582685
Od: 2016-2-8
    sp3qfe pisze:


    PS. Wiesz o tym, że np. słuchając samolotów nie radioamatorskich łamiesz prawo w Polsce i możesz mieć nieprzyjemności? Innymi słowy w świetle litery prawa, nie możesz wszystkiego i wszędzie słuchać. Zapoznaj się z Ustawą Prawo Telekomunikacyjne!


Również zapoznaj się z ustawą i nie pieprz głupot. To nie Republika Federalna Niemiec, gdzie faktycznie airbandu słuchać nie wolno. Zaraz pewnie wyjedziesz z informacją nieprzeznsczoną czy jak to się tam nazywa... w świetle tego zapisu nie wolno mi słuchać twojego qso na paśmie amatorskim w końcu rozmawiasz już z jakimś odbiorcą... pomijając mój brak licencji amatorskiej. Na koniec dlaczego na forum tak obszernie i w barwnym słownictwie wyjaśniasz początkującemu a potem walisz mu w pysk tekstem o konsekwencjach prawnych wiedząc, że takie mu nie grożą?
  
sq8mhi
07.09.2018 10:50:18
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 230 #2582699
Od: 2007-12-20
Panowie, nie rozwiązujmy problemów technicznych na drodze prawnej...
A w temacie: raczej nie da się zrobić jednoznacznego "kompendium", z uwagi na obszerność tematu. W każdym przypadku mamy inne uwarunkowania, potrzeby, możliwości. Chcielibyśmy antenę niewielką, skuteczną i szerokopasmową. Zazwyczaj z tych trzech możemy wybrać dwa, albo jakiś kompromis "pomiędzy". Discone jest w miarę niewielka, szerokopasmowa, ale wszędzie działa jak ćwiartka albo słabiej - ale działa. Tak sobie, ale coś tam słychać. Jeśli ktoś postawi obok kilkuelementowego kolineara, to będzie on znacznie lepiej słyszał, ale tylko w swoim paśmie, no i będzie znacznie większy. Jeśli chcemy słuchać od 27 do 430MHz, to praktycznie żadna antena nie będzie pracowała w całym tym zakresie jak dedykowana na konkretny wycinek. Tak samo wszelkie pałki itp. wynalazki - poza pasmem "nominalnym" będą coś słyszeć, ale tak jak "kawałek drutu". Jednemu to wystarczy i będzie mówił że to wspaniała antena, a inny będzie chciał więcej i powie, że to badziewie.
Opinie wypisywane tu i ówdzie są różne, czasem sprzeczne - należy je przeczytać, zastanowić się, a potem powiesić antenę. Jakąkolwiek. Potem zmienić na drugą, trzecią, piątą, dwudziestą. W ten sposób nabiera się doświadczenia.
  
sp7xft
07.09.2018 10:56:36
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 518 #2582704
Od: 2008-3-28
    AdrianSWL pisze:

      sp3qfe pisze:


      PS. Wiesz o tym, że np. słuchając samolotów nie radioamatorskich łamiesz prawo w Polsce i możesz mieć nieprzyjemności? Innymi słowy w świetle litery prawa, nie możesz wszystkiego i wszędzie słuchać. Zapoznaj się z Ustawą Prawo Telekomunikacyjne!


    Również zapoznaj się z ustawą i nie pieprz głupot. To nie Republika Federalna Niemiec, gdzie faktycznie airbandu słuchać nie wolno. Zaraz pewnie wyjedziesz z informacją nieprzeznsczoną czy jak to się tam nazywa... w świetle tego zapisu nie wolno mi słuchać twojego qso na paśmie amatorskim w końcu rozmawiasz już z jakimś odbiorcą... pomijając mój brak licencji amatorskiej. Na koniec dlaczego na forum tak obszernie i w barwnym słownictwie wyjaśniasz początkującemu a potem walisz mu w pysk tekstem o konsekwencjach prawnych wiedząc, że takie mu nie grożą?


Drogi Kolego AdrianieSWL,

Możesz mieć swoje zdanie na ten temat, ale waż swoje słowa kierowane publicznie do kol.Armanda, abyś nie był uznany za chama... bo przecież nim nie jesteś, prawda?

pozdrawiam,
Paweł
  
Heli
07.09.2018 11:07:49
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582707
Od: 2018-9-6
Bardzo dziękuję za wszystkie wpisy. Od razu jednak proszę, żebyśmy skupili się na tematach technicznych, bez niepotrzebnych emocji w sprawach obocznych,-) Ja absolutnie nie dziwię się, że ktoś poleca anteny o wąskim zakresie pracy. To oczywiście dobre i słuszne podejście - zasadniczo. Jednak, jak napisałem w swoim poście realia często nie są aż tak przychylne, żeby pozwalać na instalację kilku sporych anten + przełącznik. Dlatego tzw. "rozsądny kompromis" jest tutaj mile widziany,-)

Został poruszony temat filtrów. Zapomniałem napisać, że oczywiście koniecznym jak dla mnie jest filtr 87-108 MHz na tzw. radiodyfuzję. Innych z konieczności raczej nie będzie. Przy okazji, czy koledzy mogliby polecić coś sprawdzonego i niezbyt wyszukanego jeśli chodzi o powyższy filtr?

Wracając do meritum. Anten typu discone jest co najmniej kilka (jeśli nie więcej). Pytanie pierwsze - czy one spisują się bardzo podobnie do siebie? Kiedyś znalazłem taki model https://avantiradio.pl/super-discone-moonraker-antena-odbiorcza-25-2000-mhz.html, który podobno ze względu na swój gruby promiennik posiada lepsze właściwości szerokopasmowe (bardziej realne) od pozostałych konstrukcji. Proszę mnie nie linczować, jeśli napisałem herezjeporuszony I jeszcze jedno pytanie - czy to naprawdę realne, że taka antena "słyszy" pasmo CB? Pytam, ponieważ jest to już dosyć nisko i "producenckie" 25- 1500 MHz jest na pewno mocno naciągane. Pytanie tylko jak mocno i w których pasmach najmocniej!

Druga sprawa, czyli anteny na konkretne pasmo (wąsko pasmowe). Tutaj też jest (dla mnie) pełno ciekawostek i pułapek, dlatego że jedne anteny są pracują szerzej inne węziej. Jednak brak takich jednoznacznych danych. Na przykład jakaś antena wg producenta pracuje między 108-175 lub 135-147 Mhz ale... według użytkowników ten czy inny model umożliwia odbiór w znacznie szerszym zakresie. Pytanie czy są to dane, które można odnieść do każdej sytuacji czy raczej są to "miejskie legendy"? Zdaję sobie sprawę z tego, że niektóre konstrukcje są bardziej szerokopasmowe inne mniej ale czy można wskazać powiedzmy kilka różnych, konkretnych modeli właśnie pod kątem możliwości odbiorczych?
  
SP3ANL
07.09.2018 11:56:48
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 75 #2582728
Od: 2017-5-29


Ilość edycji wpisu: 4
Czy masz możliwość techniczną ustawienia dwóch masztów (anten) w odstępie co najmniej 3m od siebie?
Czy masz zamiar w późniejszym czasie nadawać (oczywiście tylko w pasmach amatorskich) ze swojej instalacji (jest to istotna kwestia, bo istnieją anteny, które nie mogą służyć jako nadawcze)?

Mam takie doświadczenia odnośnie nasłuchów:
Co do anten, to ja posiadam Diamond X-50 i ona dobrze odbiera od pasma lotniczego do ok 160-170MHz (jakieś łączności szyfrowane lub cyfrowe), a także odbierała balony z nadajnikami pracującymi w zakresie 400-405MHz, czyli odbiera dobrze od 400MHz do 470MHz (górna częstotliwość odebrana to PMR).

Później dodałem dwa dipole pętlowe domowej roboty na 144/430MHz w polaryzacji poziomej i one też odbierają pasmo lotnicze, ale słabiej (sprawdzałem na stacjach ATIS). Balonów i łączności służb nieamatorskich nie sprawdzałem, ale jest bardzo prawdopodobne, że będzie gorzej ze względu na polaryzację.

Próbowałem odebrać satelity geostacjonarne SatCom (łączności w języku portugalskim) na częstotliwości 240-260MHz klika razy i na żadnej antenie z tych anten tego nie odebrałem (nie wiem, czy te anteny nie odbierają tych częstotliwości, czy po prostu nie było na nich żadnych łączności, czy SdrPlay RSP1 nie zdołał odebrać). Co do RSP1, to na Uniden UBC125XLT balony radioamatorskie słyszałem, ale na tej samej antenie, na SdrPlay RSP1 nie słyszałem w ogóle (do dzisiaj nie wiem, co jest tego przyczyną).

Mam jeszcze antenę Bonito Boni-Whip (nie mam schematu elektrycznego, ale wydaje mi się, że jest to ulepszony Mini-Whip). Teoretycznie ona jest opisana jako od 100kHz do 300MHz, w praktyce spełnia przysłowie, jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego, jednak w pewnym zakresie jest użyteczna:
- Do radiodyfuzji długie/średnie/krótkie bardzo dobrze się nadaje
- Do odbioru stacji amatorskich KF i CB-radia średnio się nadaje, słyszy coś od 14MHz w górę, w dół jest duży problem, ale czasem coś słyszy.
- Do odbioru przemienników 2m i 70cm nadaje się dobrze w przypadku tych przemienników, których sygnał jest silny (w moim przypadku dotyczy to wszystkich przemienników znajdujących się na terenie Poznania), przy czym pasmo 70cm odbiera tak samo dobrze bez względu na to, czy jest włączone zasilanie anteny.

Kiedyś miałem antenę odbiorczą ScanStick Mobile i ona lepiej "radziła sobie" w przypadku airband i CB radia na parapecie okna w porównaniu do Boni-Whip za oknem na drewnianym wysięgniku.
  
Heli
07.09.2018 13:44:01
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582755
Od: 2018-9-6
No niestety, opcje dwóch masztów nie wchodzą w grę. Chciałbym mieć możliwość próbowania różnych rzeczy ale i tak cudem uzyskałem dostęp do dachu więc nie mogę "przeginać", bo administrator cofnie swoją zgodę. Ewentualnie dwie anteny ale jedna musiałaby być naprawdę niewielka... Antena wyłącznie odbiorcza. Nawet jeśli kiedyś przeszedłbym również na nadawanie, to z inną instalacją itp. Ten zestaw tylko do słuchania. Diamond-X50 przewinęła mi się kilka razy, jednak raczek w kontekście "wąska antena". A tu okazuje się, że odbiera około +/- 25 MHz od bazowych częstotliwości. Jednak przy tym wyborze, rezygnuję praktycznie ze wszystkiego co poniżej 120 Mhz.

Rozumiem, że wśród anten typu discone również są lepsze i gorsze? Jednak odbiór w podanych przeze mnie pasmach na jednej antenie tego typu to raczej mrzonka? I nie mam tu oczywiście na myśli jakiegokolwiek odbioru, bo jeśli ktoś stanie pod oknem z ręczniakiem CB i będę go słyszał, nie będzie to powodem do radości,-) Chodziło mi o odbiór za większych odległości.
  
SP3WBX
07.09.2018 14:10:19
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 217 #2582760
Od: 2011-1-24


Ilość edycji wpisu: 1
Kolego, antena najlepiej pracuje na częstotliwości dla której została zaprojektowana/dostrojona, im dalej od tej częstotliwości tym gorzej pracuje. W przypadku anten kilkupasmowych, zasada jest ta sama. Antena discone to bardzo kompromisowa antena, jej zakres odbioru jest bardzo naciągany. Lepiej będzie działać w jednym zakresie w innym gorzej, ale na pewno nie dobrze w całym podanym zakresie. Równie dobrze można napisać o gwoździu włożonym w gniazdo antenowe, że odbiera od-do. Jak nadajnik będzie blisko, to do nadajnika na pewno coś "wpadnie". Jeśli wybierać antenę discone to taką z większą ilością pionowych elementów. Duże znaczenie ma oczywiście wysokość n.p.m i n.p.g. zamontowania anteny oraz warunki w jakich pracuje.
  
EI2KK
07.09.2018 14:42:30
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1078 #2582764
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
    SP3WBX pisze:

    Kolego, antena najlepiej pracuje na częstotliwości dla której została zaprojektowana/dostrojona,



Jeśli tylko Rx to strojony zestaw LC.
Tak wiem, ortodoksyjni nasłuchowcy są odmienego zdania, zawsze, ale szukamy kompromisu na dość szeroki zakres pasma.

Jeśli możesz mieć jedną 'konstrukcje' na dachu, pomyśl nad tym, nie unikniesz skrzynki sterującejale ona nie musi być duża ani bardzo wystawać nad dach.

Jeszcze inne wyjście to log periodic, ale na ten zakres to musi swój rozmiar posiadać. Masz za to jedną, w dodatku jakbyś kiedyś zdecydował się zrobić licencję to możesz i nadawać. Poza rozmiarem, wadą jest zwykle cena,m chyba że będziesz sam ją budował, znaczy wykonywał.

https://www.antennaexperts.in/model-detail.asp?RecID=185
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
Heli
07.09.2018 14:42:33
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582765
Od: 2018-9-6


Ilość edycji wpisu: 1
To jak akurat wiem, że antena pracuje najlepiej w paśmie do jakiego została zaprojektowana. Jednak ze względu na charakterystykę pewnych modeli można skorzystać na ich większej w stosunku do innych szerokopasmowości. Podobnie jak korzysta się z trzeciej harmonicznej (poprawcie jeśli coś źle piszę) i antena wyliczona na pasmo ok. 140 MHz równie dobrze będzie odbierała w paśmie 420 MHz. Jeśli chodzi o discone podałem wyżej przykład, zerknij i jeśli znasz coś ciekawszego, poproszę o propozycję. A te gwoździe i inne porównania to już może zostawmy..,-))

Edit:
Powyższe propozycje naprawę ciekawe. No ale faktycznie bardzo kosztowne + po założeniu 6 m anteny, nie miałbym czego szukać w okolicy (eksmisja):-))
  
Electra15.12.2018 21:40:32
poziom 5

oczka
  
SP3WBX
07.09.2018 15:13:03
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań/Mosina

Posty: 217 #2582768
Od: 2011-1-24


Ilość edycji wpisu: 1
    Heli pisze:

    To jak akurat wiem, że antena pracuje najlepiej w paśmie do jakiego została zaprojektowana. Jednak ze względu na charakterystykę pewnych modeli można skorzystać na ich większej w stosunku do innych szerokopasmowości. Podobnie jak korzysta się z trzeciej harmonicznej (poprawcie jeśli coś źle piszę) i antena wyliczona na pasmo ok. 140 MHz równie dobrze będzie odbierała w paśmie 420 MHz. Jeśli chodzi o discone podałem wyżej przykład, zerknij i jeśli znasz coś ciekawszego, poproszę o propozycję. A te gwoździe i inne porównania to już może zostawmy..,-))

    Edit:
    Powyższe propozycje naprawę ciekawe. No ale faktycznie bardzo kosztowne + po założeniu 6 m anteny, nie miałbym czego szukać w okolicy (eksmisja):-))


Możesz, zadowolić się węższym zakresem i mniejszymi wymiarami anteny: http://www.reeve.com/RadioScience/Antennas/VHF-UHF_LogPeriodicAntenna.htm , ale w przypadku takiej anteny rotor to zdecydowanie polepsza sytuację, bo to antena kierunkowa.
Musisz sobie odpowiedzieć na jakich pasmach najbardziej Ci zależy i na ile tak na prawdę możesz sobie pozwolić na dachu. Zresztą już odpowiedziałeś, że kilka anten odpada, więc pozostaje kompromis. Może jednak discone, ale jak już kolega napisał "jest w miarę niewielka, szerokopasmowa, ale wszędzie działa jak ćwiartka albo słabiej - ale działa. Tak sobie, ale coś tam słychać"

  
Heli
07.09.2018 16:54:48
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582805
Od: 2018-9-6
Bardzo fajna konstrukcja. Jednak na razie chyba nie wchodziłbym w anteny kierunkowe, ze względu na to że nie mam wybranych konkretnych kierunków na których chciałbym mieć najlepszy odbiór i duży zysk. DO tego dochodzi jeszcze rotor itd.

Kolega napisał, że discone to "wszędzie ćwiartka". A czym ona właściwie jest w paśmie CB? Tam jest 11m a najdłuższy element pionowy w discone jaki widziałem ma około 170 cm czyli 1/6 tej fali. Nie jest przecież tak, że CB odbiorę na wszystkim - miałem dipol półfalowy (strojony na 140 MHz, 80 MHz i wyżej) ale nie było na nim nawet śladu CB. Jak oni w discone uzyskują tą szerokopasmowość? Oczywiście biorąc pod uwagę, że żadna antena tego typu nie będzie miała osiągów anteny dedykowanej na dane pasmo. Mówimy o odbiorze, bo z nadawanie to w ogóle nie ma o czym wspominać.
  
SP6IX
07.09.2018 18:12:47
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6161 #2582816
Od: 2008-3-18
Koledzy zapomnieliście o antenach aktywnych (SWL) to dla przypomnienia że takie też są tyle tylko że nie w sprzedaży .
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
Heli
07.09.2018 19:45:09
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582836
Od: 2018-9-6


Ilość edycji wpisu: 3
Podtrzymując swoje wcześniejsze pytanie, chciałbym jeszcze dorzucić coś takiego. Która z anten będzie pracowała bardziej szerokopasmowo: Diamond X30 czy Diamond X50? Można od siebie dorzucić jeszcze inne, podobne modele. Z tego co napisał kolega SP3ANL przy X50 można liczyć na odbiór mniej więcej od 118 - 170MHz oraz od 400-470MHz.
  
SP6IX
07.09.2018 20:29:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 6161 #2582840
Od: 2008-3-18
    Heli pisze:

    Podtrzymując swoje wcześniejsze pytanie, chciałbym jeszcze dorzucić coś takiego. Która z anten będzie pracowała bardziej szerokopasmowo: Diamond X30 czy Diamond X50? Można od siebie dorzucić jeszcze inne, podobne modele. Z tego co napisał kolega SP3ANL przy X50 można liczyć na odbiór mniej więcej od 118 - 170MHz oraz od 400-470MHz.


N wybij sobie z głowy by taką kupić a to co jest napisane to wierutna bzdura dla takich jak Ty nie obeznanych z materią o antenach .Niema anten do wszystkiego bo to anteny do d..... .
_________________
http://sp6ix.pl.tl poczta sp6ix@interia.pl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo - w jęzorze, siła - w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
Heli
07.09.2018 20:34:10
Grupa: Użytkownik

Posty: 21 #2582842
Od: 2018-9-6


Ilość edycji wpisu: 1
Nie bardzo zrozumiałem - co jest wierutną bzdurą? Nie twierdzę, ze X30 czy X50 jest do wszystkiego, tylko do pasm, które wymieniłem (wyłącznie odbiór). Co tu jest "nie halo"?
  
SP2SWR
07.09.2018 20:53:12
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 478 #2582845
Od: 2010-11-2
Heli!
Napisałem do Ciebie na PW.
A teraz tu: sprawa w przypadku tylko RX jest b. prosta! Jeden kabel koncentryczny, przełącznik na przekaźnikach (hermetyczne) i dwie anteny odbiorcze-MiniWhip (od 30kHz-30MHz) oraz discone z elementem na CB https://avantiradio.pl/lafayette-d-130-discona-antena-odbiorcza-25-1300-mhz.html. Z doświadczenia wiem, że będzie lekka "dziura" na 50MHz. Taka konfiguracja jest wykonalna, maszt lekka rura conajmniej 2m nad poziom dachu i będzie OK. Warunek-maszt rura dobrze uziemiona. Jak pracuje MiniWhip możesz się przekonać tu http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/.
Tu docztasz też o co chodzi z uziemieniem.
_________________
Piotr SP2SWR
  
sp7qhp
07.09.2018 20:59:57
poziom 1



Grupa: Użytkownik

QTH: jo91rt

Posty: 26 #2582846
Od: 2009-12-4
antena discone jest anteną szerokopasmową projektuje się ją na dany wycinek pasma , wykozystywana jest w lotnictwie ze względu na szerokopasmowość i niski swr tak ok. 1,5-1,8 w danym paśmie (30-50mhz pasma im wyżej tym więcej ) , antena discone obliczona na pasmo lotnicze będzie przywoicie pracowała w paśmie 137-174mhz , a nawet w paśmie do 500mhz z trochęmniejszą sprawnością do nasłuchów wystarczy , x30 x50 tez dadzą rade ale tylko na ukfie , są discone które pracują też od 30mhz w górę , wiadomo że to kompromis ale działa , cha250 fd4 fd3 t2fd m0plk delta sp7la itd. też są kompromisem , ale ludzie ich używają robią łączności i są zadowoleni , tyle ode
mnie.
  
SP95094KA
07.09.2018 21:01:05
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2206 #2582848
Od: 2012-12-19
    Heli pisze:

    Kłaniam się wszystkim forumowiczom, witajcie!

    Mój temat nie jest specjalnie oryginalny ale mam nadzieję, że jego rozwinięcie posłuży nie tylko mnie. Zagadnienie z pozoru błahe ale... po bliższym przyjrzeniu się wcale tak nie jest. Przynajmniej dla osoby nie będącej zawodowcem lub choćby znającej temat w stopniu zaawansowanym.

    Zwykle na początku zadawane jest pytanie: "jakie pasma wchodzą w grę"? W wielu miejscach dzieje się coś ciekawego ale ograniczmy się na razie do takich częstotliwości jak: 10m, 11m (CB), okolice 40 - 85 MHz, pasmo lotnicze oraz od 2m do około 470 MHz. To powiedzmy założenia maksymalne.

    W odpowiedzi często słychać: DISCONE. Zaraz za tymi odpowiedziami czytamy: tylko nie discone, to się do niczego nie nadaje! Szum i na żadnym paśmie nie odbiera dobrze. No i padają rozmaite propozycje rozwiązań... Przede wszystkim kilka anten + przełącznik (bardzo drogo i trudno logistycznie - administratorzy budynków bardzo nie lubią takich rozbudowanych instalacji!). Dalej pojawia się słynna "pałka" Radmora lub jej klony. Mimo, że jej wersja /1 strojona na ok. 146 MHZ odbiera ponoć bardzo szeroko (już od 47 MHz aż do ponad 400 MHz), inni to dementują... a ja niestety nie mam możliwości samodzielnego sprawdzenia:-(( Jeszcze inni twierdzą, że wszystkiego odebrać się nie da, no chyba że faktycznie za pomocą 3,4 anten. I tak dalej, i tak dalej...

    Dlatego zdecydowałem się post w tym miejscu. Jest na Forum kilka zapytań z pogranicza tego tematu ale mam nadzieję, że tym razem uda się stworzyć takie małe kompendium wiedzy w tym zakresie. Dla wielu ludzi jest to potężny problem i wiele dylematów, których bez fachowych porad doświadczonych kolegów nie są w stanie rozwiązać. Zdaję sobie sprawę, że nie ma idealnych rozwiązań ale może chociaż uda się obalić mity i zaproponować właściwą drogę konkretnych rozwiązań, popartych własnym doświadczeniem.

    Rozpisałem się, przepraszam. Mam nadzieję, że nie zdenerwuję nikogo tym tematem, bo tego bym nie chciał. Ze swojej strony zachęcam do wypowiedzi, w razie potrzeby oczywiście będę chętnie uzupełniał potrzebne, dodatkowe informacje.

    Pozdrawiam Was serdecznie!




jedna antena od 11 metrów po 70 cm - raczej (za przeproszeniem) wybij to sobie z głowy.

Pasmo 11 metrów i 10 metrów - antena pracująca w rezonansie na te pasma - lub zestroić na początek pasma 10 metrów i stosować jako uniwersalna na oba pasma ( nawet z możliwością nadawania na paśmie 11 metrów)

Pasmo 2 metry - bardzo wydajna antena, którą można stackować - Big Wheel - jako dookólna antena pracująca w polaryzacji "H" Aby słuchać przemienniki i stacje pracujące FM direct - wystarczy antena "J" lub "J" stackowana

Na pasmo 70 cm - też antena Big Wheel, lub bardzo wydajna antena kolinearna zwinięta helicalnie i wsadzona w rurę PCV - doskonale pracuje w polaryzacji "H"

w "kosmos" antena QFX lub Double Cross Antenna - obie uważam osobiście za dobre anteny.


Zaznaczam
To są moje - SWLa sprawdzone anteny, szczególnie Big Wheel stackowane x2 lub x4 polecam - przekonasz się jak to są skuteczne anteny.

Czy masz możliwość instalacji "na balkonie" tych anten - to inna sprawa.

Czy od razu wszystkie te anteny rezonansowe kupować, konstruować i wieszać - niekoniecznie.


Pozdrawiam
_________________
Stasiek



Jeśli ktoś mówi o Tobie coś złego, to głównie dlatego, że o sobie nie może powiedzieć nic dobrego
  
Electra15.12.2018 21:40:32
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 3>>>    strony: [1]23

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ANTENA NASŁUCHOWA - PYTANIA I WĄTPLIWOŚCI

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta