NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » ANTENY KF A CIEKI "ŻYŁY WODNE"

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Anteny kf a cieki "żyły wodne"

  
SP1KP
08.04.2018 13:17:26
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 44 #2533645
Od: 2016-6-12
Szykuje się z zamiarem postawienia GP 1/4 na 80 i 40. Czy ktoś spotkał opracowania jak wpływają cieki żyły wodne na prace taki anten może jakieś własne doświadczenia.Ma możliwość przesuniecia gp o pare metrów i czy raczej postawić na takiej żyle czy uciekać od niej.
  
Electra27.04.2018 00:53:28
poziom 5

oczka
  
sp9ikf
08.04.2018 13:22:30
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GC, Rybnik

Posty: 1011 #2533649
Od: 2010-3-17
Witam,
poszukaj w literaturze pojecia konduktancja gruntu. może znajdziesz jakis związek pomiędzy "żyłami wodnymi a tym zjawiskiem.


powodzenia
jacek sp9ikf
  
sp3mil
08.04.2018 13:45:25
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 83 #2533655
Od: 2017-7-20
    SP1KP pisze:

    Szykuje się z zamiarem postawienia GP 1/4 na 80 i 40. Czy ktoś spotkał opracowania jak wpływają cieki żyły wodne na prace taki anten może jakieś własne doświadczenia.Ma możliwość przesuniecia gp o pare metrów i czy raczej postawić na takiej żyle czy uciekać od niej.


Przebywanie na cieku wodnym grozi co najmniej sceną z filmu Obcy - przymierze. Może bez wyklucia sie potworka ale reszta tak jak na tym fimmie, drgawki, halucynacje, chluśnięcie krwią z płuc i szybki zgon w męczarni. Ostożność konieczna, tablice o cieku itp.

A tak poważniej:

1. Nie ma czegoś takiego jak ciek wodny, jest układ gelogiczny quasiciągły i poza jakimis super wyjątkami (sztuczne instalacje, naturalne przepływy wody podziemnej - głownie góry i podziemne rzeki) woda nie płynie określonymi kanałami narturalnymi geologicznymi na wzór typowej rury wodociągowej. Badania są od lat 80 przynajmniej u nas, nawewt jako student sie kiedys załapałem.
Powszechne cieki wodne ala rury w ziemi i jakieś mityczne promieniowania to są bajki rozpowszechniane przez ródżkarzy i okoliczne paranormal przypadki.
Promieniowanie EM możesz sobie sprawdzić sam analizatorem widma, mogą być strefy bardziej i mniej nasilone jak najbardziej ale to z jakąś rura geologicznalną w ziemi co nią śmigają duchy nie ma nic wspólnego. Co najwyżej z układem geologicznym podziemnym w całokształcie jako takim. Czytałem coś o maserach z naturalnych przepływów ala podziemna rzeka w jaskini ale dawno, mikrofale i ekstremalnie małe moce. Analizator włącz i już (ostatnio na Allegro był poniżej 2 tysiaków).

2. Obliczenie wpływu struktury geologicznej na antene w realnym przypadku jest ekstremalnie trudne, brak zresztą danych w postaci samej struktury bo poza wierceniem nie ma jak tego sprawdzić za bardzo (a i to nie daje dobrej informacji o np. przesączalności złoża) i dla anten UKF (raczej UHF) stosuje się pomiary odbioru z interesujących nas kierunków poprzez wysięgnik i antenę kontrolną. Tu naturalnie mogą dziać się cuda (na wzór np. jakis ogniskowań ala jaskinie i "ściany szeptu" dla fal akustycznych, ja nawet w chacie mam określone kąty w domu gdzie przy lekkich warunkach odbieram na kieszonkowym radiu odległe przekaźniki), Podobnie jest w "Klapowie" kolo Bojanowa, bez niczego odbierasz 3 kanał PMR i ich przekaźnik (połaczyć się już nie można, przynajmniej moca poniżej 1W).

3. Dla fal krótkich wpływ ma raczej duża struktura (np. określone wzgórze, pokłady pod jego powierzchnią - wspomniane Klapowo działa też na CB).

4, Profesjonaliści-amatorzy stosują drony z gratami pomiarowymi (widzałem płyty po 196 rdzeni wesoły i odbirniki do badania anten. Po prostu sprawdź co słychać tu i tu i już.
_________________
Jarek
tylko 433500, tylko FM, tylko handy na spacerach z Dianą. W końcu jestem psiarzem i legalnym włascielem licencji a nie krótkofalarzem :)
  
sp3suz
08.04.2018 14:41:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2476 #2533669
Od: 2011-3-19
@ SP3MIL Kapuściński opisuje kraine geograficzną zwana Kabylia. Tam panują wierzenia że jak dziecko umyjesz w wodzie to umrze w męczarniach. Dlatego się nie myją tylko smarują tłuszczem zwierzęcym wesoły

_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
SP3F
08.04.2018 14:51:26
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Zielona Góra

Posty: 104 #2533673
Od: 2013-11-25
Z wypraw letnich wiem, że stacja nad wodą (nad jeziorem) niesie nieco lepiej.
Nie co - czyli wiele - nie wiem
Ale czy cieki wybitnie wpływają na propagację?
Na jakość łączności więcej wpływa jakość operatora
_________________
*-*-*
73 - Roman
ex. sp3nyg
  
sp9nrb
08.04.2018 23:28:46
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 476 #2533837
Od: 2017-7-11

Wszystkie stare nadajniki były lokalizowane na terenach podmokłych. Związane to było z tym "że lepiej fala startowała" To dotyczyło to głównie długich średnich i dolnych krótkich. Zobacz sobie lokalizację starych historycznych centrów nadawczych. (Wrocław, Koszęcin Raszyn, Radiowo w Warszawie i wiele innych).

_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
frantastic
09.04.2018 08:04:32
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Olsztyn

Posty: 287 #2533864
Od: 2015-6-17


Ilość edycji wpisu: 1
Z jednej strony wiadomo ponad wszelką wątpliwość, że w polskich warunkach geologicznych podziemnych cieków wodnych (żył) praktycznie nie ma, a jednocześnie jest tak, że dwóch lub więcej różczkarzy/radiestetów działających niezależnie od siebie w tym samym terenie, narysuje pokrywającą się wzajemnie mapę domniemanych "żył/cieków". Kwestią otwartą jest co wykrywają różczkarze?
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości.
  
SP3F
09.04.2018 08:57:53
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Zielona Góra

Posty: 104 #2533874
Od: 2013-11-25
Zadna, najdokładniejsza mapa cieków nie poprawi walorów w zaszumionym mieście / środowisku. Dyskusja zmierza w kierunku wytyczonym 50 lat temu przez JT Stanisławskiego "o wielkości świąt Bożego narodzenia nad świętami Wielkanocy". -
_________________
*-*-*
73 - Roman
ex. sp3nyg
  
SP1AP
09.04.2018 09:01:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5153 #2533875
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 2
Określenie jakiejkolwiek wody pod ziemią ciekiem wodnym jest nieporozumieniem.
Cieki wodne to rzeki, strumienie, kanały i rowy z płynącą wodą. pomysł
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ciek



_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
sp9ikf
09.04.2018 09:42:53
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GC, Rybnik

Posty: 1011 #2533884
Od: 2010-3-17
witam,
konduktancja czyli przewodność gruntu ma wpływ na sprawność anteny. mam nadzieję że wielu Kolegów o tym wie!

pozdro

jacek sp9ikf
  
sp3mil
09.04.2018 13:03:51
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 83 #2533954
Od: 2017-7-20
    sp9ikf pisze:

    witam,
    konduktancja czyli przewodność gruntu ma wpływ na sprawność anteny. mam nadzieję że wielu Kolegów o tym wie!

    pozdro

    jacek sp9ikf

W pytaniu jest użyte pojęcie "żyła woda" a w nim (jeżeli rozumiemy to potocznie) nie chodzi o strukturę geologiczną i własności aktualne gruntu (czy ogólnie całego otoczenia anteny) rozumowane klasycznie (co w oczywisty sposób wpływa na emisję w bardzo szerokim sensie) tylko jakieś mistyczne promieniowania związane z równie mistyczną strukturą geologiczną wykrywane wyłącznie przez wróżbitów i okolice stosownymi przyrządami pomiarowymi w rodzaju wahadła prostego trzymanego w ręce czy podobnie.
_________________
Jarek
tylko 433500, tylko FM, tylko handy na spacerach z Dianą. W końcu jestem psiarzem i legalnym włascielem licencji a nie krótkofalarzem :)
  
Electra27.04.2018 00:53:28
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
09.04.2018 13:21:47
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 476 #2533962
Od: 2017-7-11

1 Niż mędrca szkiełko i oko. Mickiewicz
2. A co z rzeczami jeszcze nie odkrytymi?
3. O tym, ze woda w gruncie płynie odkryto w związku z zatruciami wód głębinowych i podpowierzchniowych. Ale trzeba wykonać kilka odwiertów, barwić wodę i czekać.
4. Kolego aby zakończyć tą dyskusję to: woda zwiększa przewodność gruntu. Obecność wody podziemnej tą przewodność zwiększa (zalecenie polewania uziomu wodą lub sikania na uziom). Przewodność gruntu ma znaczenie na głębokości na jaką wchodzi fala w ziemię. Bardziej uwzględnij warunki prawidłowego posadowienia masztów. W gruncie nawodnionym mogą być problemy.
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SQ5KLN
09.04.2018 14:02:36
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 496 #2533976
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9ikf pisze:

    witam,
    konduktancja czyli przewodność gruntu ma wpływ na sprawność anteny. mam nadzieję że wielu Kolegów o tym wie!

    pozdro

    jacek sp9ikf


Tak, ale co innego konduktancja gruntu w obszarze przy powierzchni a co innego mi(s)tyczne "żyły wodne" ze swoim "promieniowaniem geotycznym" (czy geopatycznym, różnie to nazywają) a jeszcze co innego woda powiedzmy 5 metrów pod powierzchnią ziemi lub głębiej.
Największy wpływ na pracę anteny ma konduktancja gruntu przy powierzchni, a zaryzykuję stwierdzenie, że promieniowanie geotyczne (jeśli w ogóle istnieje - czego nikt nie dowiódł) nie wpływa na antenę wcale.
_________________
Piotr
  
SP1AP
09.04.2018 14:32:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5153 #2533985
Od: 2011-5-3
Zgadzam się z Piotrem. Wpływ na promieniowanie ma jedynie odkryta tafla wody. Podziemne mają wpływ na nory ryjówek.pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
SQ9JXT
12.04.2018 12:56:35
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 599 #2534990
Od: 2011-5-10
    SP1KP pisze:

    Szykuje się z zamiarem postawienia GP 1/4 na 80 i 40. Czy ktoś spotkał opracowania jak wpływają cieki żyły wodne na prace taki anten może jakieś własne doświadczenia.Ma możliwość przesuniecia gp o pare metrów i czy raczej postawić na takiej żyle czy uciekać od niej.


Nie ma czegoś takiego jak żyły wodne, to mity, baśnie i legendy.
Woda w gruncie jest wszędzie, co najwyżej waha się jej stan w zależności od pory roku, opadów, temp. otoczenia.
Wpływ poziomu wód gruntowych na pracę anteny nie jest jakiś przemożny. Z pewnością wilgotność gruntu może mieć wpływ na jego przewodność, co może się odbijać w jakimś stopniu na skuteczności całego systemu antenowego. Jednak nie zawracałbym sobie tym zbytnio głowy. Na pewno nie ma sensu wzywać radiestety, bo on niczego poza ogołoceniem Ciebie ze 100-200 zł nie wniesie do tematu. Nie żyjemy w średniowieczu, gdzie różdżka miała wpływ na wszystko.
  
sq9oub
12.04.2018 13:28:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3472 #2535011
Od: 2011-4-11
Coś musi być na rzeczy jak ojciec z Torunia kopie geotermy.. im więcej robi ścieków tym więcej radyjomaryja słychać. Ja już w lodówce słyszę....
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP95094KA
12.04.2018 16:39:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90FC Rybnik

Posty: 2058 #2535049
Od: 2012-12-19
cyt.
Coś musi być na rzeczy jak ojciec z Torunia kopie geotermy.. im więcej robi ścieków tym więcej radyjomaryja słychać. Ja już w lodówce słyszę....
koniec cyt.

Faktycznie - okolice Pomorza Gdańskiego, Ziemi Chełmińskiej, Ziemi Dobrzyńskiej - to teren z gruntami o największej konduktywności na terytorium RP.

Co do wód - istnieje taki podział:
- wody powierzchniowe
- wody podziemne pierwszego poziomu
- wody podziemne drugiego poziomu

Inny podział:
- wody przypowierzchniowe
- wody gruntowe
- wody wgłębne
- wody głębinowe
- inne wody podziemne

Służby zajmujące się wodą:

Służba hydrologiczno meteorologiczna
Służba hydrogeologiczna

Od tego roku weszło w życie nowe prawo wodne

Czy istnieją jakieś "żyły wodne" "podziemne cieki wodne"
Można podziemne wody przemieszczające się na różne sposoby - tak sobie je nazywać

Jak se wykopię studnie i dokopię się do warstwy wodonośnej np na głębokości 12 metrów, to ta woda do tej studni wycieknie, wpłynie, więc wymusi ruch tej wody w warstwie wodonośnej.
Najbardziej spektakularnie to wygląda w miejscu w którym wypływa źródełko.
Jeszcze bardziej spektakularnie w przypadku studni Artezyjskiej. Ta woda jakimś "ciekiem podziemnym" tam się przemieszcza.

Znam przykłady studni wykopanej od posiadłości Georga Grafa von Arco na zboczu wzniesienia w odległości od posiadłości ponad 1 km i woda doprowadzona rurami.
Inna taka studnia zasilała w wodę szkołę - odległość od szkoły do studni ponad ćwierć kilometra chyba.

Dosyć spektakularnym wypływem wody z rury poniżej Jaskini Niedźwiedzia w masywie Śnieżnika. Jest to ponoć woda z opadów atmosferycznych, przefiltrowana przez warstwy wodonośne przez okres o ile dobrze pamiętam około 7 lat. Czyli deszcz który pada na Śnieżniku, z rury woda z tego deszczu wypłynie za siedem lat, już przefiltrowana i nasączona minerałami.

Tak więc istnieją mapy kunduktywności gruntów na terenie RP
Istnieją mapy hydrograficzne.
Istnieje też
Kwartalny Biuletyn Informacyjny Wód Podziemnych
Państwowej Służby Hydrogeologicznej
ostatni - Listopada 2017 - Styczeń 2018

Sygnowany przez
Państwowy Instytut Geologiczny
Państwowy Instytut Badawczy
Warszawa 2018

Z mapą Polski i lokalizacją stacji hydrogeologicznych sieci obserwacyjno- badawczej wód podziemnych PIG PIB

Są anteny profesjonalne, które są tak zaprojektowane, że już jest i projekt "radiali" pod tymi antenami
Np w Solcu Kujawskim, kiedyś w Gabinie
Celowo zapodaję anteny uziemione w Solcu i z radialami pod kążdym masztem i pod uziemionymi odciągami.
Maszt w Gąbinie był anteną posadowioną na trzech izolatorach z całym wachlarzem radiali każdy po 600m dł. w odstępie co kilka stopni.

Może przy modelowaniu anten, konduktywność jest elementem algorytmu softu.

Dla zwykłego radioamatora krótkofalowca, ta konduktywność jest potrzebna do zajmowania się nią - jak pięść do nosa.

A cieki wodne?
A cieki wodne, jak się kajakiem z radiem wypuścisz w drogę - jako "mm"

Tako rzeczę ja.


Stasiek

_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
sq9oub
12.04.2018 18:18:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3472 #2535090
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 5
ta konduktywność jest potrzebna do zajmowania się nią - jak pięść do nosa. Staś bzdury. słona woda nawet o 2dB da większe wzmocnienie.



Ale zaznaczam słona nie słodka.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
SP1AP
12.04.2018 22:55:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5153 #2535176
Od: 2011-5-3


Ilość edycji wpisu: 1
Jarek Ty podnieś tę ramkę z rurek kilka metrów nad powierzchnię wody, to zobaczysz jaki z niej pójdzie wykop, niezależnie od jej zasolenia, czy zasłodzenia, hi! pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
sp9aki
12.04.2018 23:26:38
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 718 #2535183
Od: 2012-3-13
Nieżyjący już kol. Genek SP9HFW długi czas eksploatował zmodyfikowaną przez siebie antenę G5RV, którą rozwiesił skośnie
względem ulicy Armii Czerwonej w Oleśnie Śl.
Pracował długo na "Bartku" mocą ok. 1 W output na paśmie 3,7 Mc.
Pod anteną z pewnością biegły liczne "cieki" w postaci rur wodociągowych i inne "druty".
Widać było ich korzystne oddziaływanie, wystarczyło przepatrzyć papierowy log kol. Genka.

Obecnie w Oleśnie Śl. nie ma już kol. Eugeniusza, wspomniana ulica Armii Czerwonej też już przeszła do historii,
ale owa antena nadal dumnie trwa i odbiera fale z całego świata.


_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023
  
Electra27.04.2018 00:53:28
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » ANTENY KF A CIEKI "ŻYŁY WODNE"

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta