| | |
| SQ4KKG | 03.03.2017 12:37:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO13OD
Posty: 90 #2403087
Od: 2014-11-18
| Witam
Poszukuję osoby które wykonywały anteną end fed, jak przykładowo w linku http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html - wersja 80-40-20-15-10 m.
Od czego zacząć stroić tą antenę - od dłuższego odcinka na pasmach 40-20-15-10m, a następnie po podłączeniu cewki pasmo 80m? Czy tez odwrotnie?
Na chwilę obecną jestem na etapie wykonywania cewki, rdzeń pewnie dotrze do mnie w przyszłym tygodniu - więc jest trochę czasu na zebranie informacji.
Krzysztof SQ4KKG
|
| | |
| Electra | 30.01.2025 20:56:24 |
 |
|
| | |
| SP3LOZ | 03.03.2017 12:46:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82ij, nr Poznan
Posty: 155 #2403092
Od: 2012-8-26
| Wykonałem przedmiotową antenę - wersję dłuższą i krótszą.
Wersję dłuższą stroić należy od pasma 40m a krótszą od pasma 20m sprawdzając jednocześnie wyższe pasma.
Na końcu należy dostroić 80 lub 40m docinając tylko odcinek za cewką.
Autor anteny na swojej stronie pokazuje kondensator 100pF w tranformatorze impedancji. Proponuję od razu zainstalować 150pF. Poprawia się wtedy SWR na wyższych pasmach.
Swoje anteny wykonałem z linki miedzianej 4mmkw z izolacją poliwynylową a wcześniej także z linki stalowej mosiądzowanej w izolacji PCV. W obu przypadkach anteny wyszły krótsze niż w opisie autora.
Pozdrawiam,
A |
| | |
| sp6ab | 03.03.2017 14:59:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Lubin
Posty: 272 #2403143
Od: 2016-4-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Również wykonałem wersję dłuższą i krótszą. Strojenie jak kolega wyżej napisał. Nie odłączałem przy tym cewki i pozostałej części anteny a przewód skracałem od strony transformatora. Jak już chodziła na 40m to obcinałem od końca tak żeby uzyskać rezonans na 80m tam gdzie chciałem.
Przy rdzeniu FT240-43 należy uważać z emisjami Digi bo mnie się udało osiągnąć punkt curie rdzenia przy mocy 100W. Objawia się to gwałtownym wzrostem SWR. Lepiej zmniejszyć moc do 50W.
_________________
Artur
|
| | |
| sp9ikf | 03.03.2017 23:33:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1201 #2403420
Od: 2010-3-17
| witam,
NIE UZYWAC PRZEWODU W IZOLACJI PVC, IGIELITOWEJ CZY INNEJ. dokłada własną pojemność, ta z kolei zmienia sie podczas opadów. jesli juz to linka, przewód obojetnie goła lub w emalii. Kolega SP3LOZ dokładnie odzwierciedlił problem dodatkowej pojemnosci jaka wnosi miekka powłoka izolacyjna na kablu/przewodzie.
powodzenia
jacek sp9ikf |
| | |
| sp9fys | 04.03.2017 17:22:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1736 #2403650
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9ikf pisze:
...
NIE UZYWAC PRZEWODU W IZOLACJI PVC, IGIELITOWEJ CZY INNEJ. dokłada własną pojemność, ta z kolei zmienia sie podczas opadów. jesli juz to linka, przewód obojetnie goła lub w emalii.
.....
jacek sp9ikf
Nie masz racjo Kolego;
Oczywiście chociaż stosowanie gołego przewodu jest lepsze z różnych powodów, to nie wyklucza stosowania przewodu w izolacji. W tym konkretnym przypadku antena po prostu będzie nieco krótsza. Wpływ opadów będzie praktycznie identyczny. Btw. każda antena na deszczu odjedzie w dół bez względu na to czy ma powłokę czy nie.
sp9ikf pisze:
....
Kolega SP3LOZ dokładnie odzwierciedlił problem dodatkowej pojemnosci jaka wnosi miekka powłoka izolacyjna na kablu/przewodzie.
To dużo bardziej skomplikowane i nieintuicyjne.
Tu znajdziesz podstawy teoretyczne;
http://www.qsl.net/ra9mb/nec.pdf po rosyjsku.
O ile pamiętam jest też dostępna publikacja Cebika.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sp1mvs | 18.03.2017 22:09:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Police
Posty: 51 #2410166
Od: 2008-1-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Od dwóch lat używam na działce tej anten bez żadnej skrzynki i uziemienia (widać ją na zdjęciu qrz.com).Pracowałem na paśmie 7,14,21, 28,50 MHz 100 W, radio FT897D .W tym roku również będę ja używał, Jeden minus jej to emisja w pobliżu wysokiego napicia. Na Działkę najlepsza antena
Pozdrawiam .
_________________
GG 170986 e-mail sp1mvs@wp.pl |
| | |
| sq4bjc | 19.03.2017 11:06:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: giżycko
Posty: 80 #2410281
Od: 2009-1-2
| sp9aki pisze:
Jak rozumiesz to pojęcie: "emisja w pobliżu wysokiego napięcia"?
kolega miał na myśli "napięcie na antenie" przy 100W będzie około 4500V |
| | |
| sp9aki | 17.03.2020 19:56:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1594 #5437669
Od: 2012-3-13
| Interesuje mnie, jaką szerokopasmowość uzyskuje ta antena (jej krótsza wersja) w paśmie 7 MHz?
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh
|
| | |
| sq8ers | 18.03.2020 22:46:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 64 #5438040
Od: 2012-2-27
| sp9aki pisze:
Interesuje mnie, jaką szerokopasmowość uzyskuje ta antena (jej krótsza wersja) w paśmie 7 MHz?
Wykonałem taka antene i zrobiłem pomiary, są na mojej stronie.
http://sq8ers.cba.pl/antena-end-fed/ |
| | |
| sp9aki | 18.03.2020 23:06:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1594 #5438043
Od: 2012-3-13
|
Dzięki za konkretną odpowiedź!
Na opublikowanym obrazku widać, że nie używałeś krótkiej przeciwwagi, co niektórzy polecają
np. PD7MAA.
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh
|
| | |
| sq8ers | 19.03.2020 12:41:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 64 #5438196
Od: 2012-2-27
| Dokładnie, pomiary zrobiłem bez dodatkowej przeciwwagi. |
| | |
| Electra | 30.01.2025 20:56:24 |
|
|
| | |
| sq9mda | 20.03.2020 19:42:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #5438686
Od: 2008-12-1
| sq8ers pisze:
Dokładnie, pomiary zrobiłem bez dodatkowej przeciwwagi.
Ale przeciwwaga i tak była.....był nią kabel koncentryczny......czy to dobre rozwiązanie? No cóż......sprawa dyskusyjna.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP2SWR | 20.03.2020 20:36:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Toruń
Posty: 623 #5438707
Od: 2010-11-2
| Z mojego doświadczenia, lepiej dać przeciwwgę. W przypadku jej braku dopasowanie i pewnie inne parametry anteny zmieniają się w funkcji przeciwwagi jaką staje się zasilanie (HF i DC). Dotykając np. ręką radiostacji (u mnie było FT-817) SWR się bardzo zmieniał i słychać było ten efekt na odbiorze. Po dodaniu przeciwwagi było OK.
_________________
Piotr SP2SWR |
| | |
| SP3LOZ | 20.03.2020 21:57:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82ij, nr Poznan
Posty: 155 #5438738
Od: 2012-8-26
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeżeli kabel ma długość >= 0.05 długości fali na najniższym paśmie to przeciwwaga nie jest potrzebna.
Moją antenę wypadową zasilam odcinkiem 10-metrowym RG58 i nie zauważyłem w.cz. na kablu czy radiu.
Pozdrawiam,
A |
| | |
| sq9mda | 20.03.2020 22:07:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #5438741
Od: 2008-12-1
| SP3LOZ pisze:
Jeżeli kabel ma długość >,= 0.05 długości fali na najniższym paśmie to przeciwwaga nie jest potrzebna.
Pozdrawiam,
A
Wręcz przeciwnie......to ze antena ma długość 1/2 (lub wielokrotność) nie oznacza że ma nie być przeciwwag. Aż się prosi podać przykład nieistniejącej już "półfalówki" w Konstantynowie pod Gabinem ,)
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP3LOZ | 20.03.2020 22:54:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82ij, nr Poznan
Posty: 155 #5438756
Od: 2012-8-26
| sq9mda pisze: SP3LOZ pisze:
Jeżeli kabel ma długość >,,= 0.05 długości fali na najniższym paśmie to przeciwwaga nie jest potrzebna.
Pozdrawiam,
A
Wręcz przeciwnie......to ze antena ma długość 1/2 (lub wielokrotność) nie oznacza że ma nie być przeciwwag. Aż się prosi podać przykład nieistniejącej już "półfalówki" w Konstantynowie pod Gabinem ,)
Robert
EFD to skrót od End Fed Dipole czyli antena typu dipol zasilana na końcu (półfalowa, nie mylić z LW o przypadkowej długości).
Różnica w porównaniu z dipolem zasilanym w środku jest tylko taka, że jej impedancja jest znacznie większa (stąd transformator o przełożeniu 1:64, u mnie 1:49 aby zejść do 50 Ohm'ów).
Dodawanie przeciwwagi do takiej anteny to nic innego jak przerabianie jej na dipol asymetryczny.
Jeżeli taka operacja daje pozytywne rezultaty to oznacza to tyle, że pierwotna wersja anteny nie była poprawnie dopasowana i/lub nie była w rezonansie. |
| | |
| sq9mda | 20.03.2020 23:37:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #5438765
Od: 2008-12-1
| SP3LOZ pisze:
EFD to skrót od End Fed Dipole czyli antena typu dipol zasilana na końcu (półfalowa, nie mylić z LW o przypadkowej długości).
Różnica w porównaniu z dipolem zasilanym w środku jest tylko taka, że jej impedancja jest znacznie większa (stąd transformator o przełożeniu 1:64, u mnie 1:49 aby zejść do 50 Ohm'ów).
Dodawanie przeciwwagi do takiej anteny to nic innego jak przerabianie jej na dipol asymetryczny.
Jeżeli taka operacja daje pozytywne rezultaty to oznacza to tyle, że pierwotna wersja anteny nie była poprawnie dopasowana i/lub nie była w rezonansie.
Przykro mi, ale błądzisz. Powtórzę jeszcze raz.......to że promiennik ma długość 1/2 nie oznacza że ma nie mieć przeciwwag. Im antena niżej nad ziemią tym radiali ma być więcej. ma to szczególne znaczenie w przypadku anten o polaryzacji pionowej. Co do anteny LW o której wspomniałeś.....mylisz antenę Long Wire z Random Wire........ta pierwsza ma długość 1/2 lub wielokrotność.....czyli nic innego jak EndFed do poczytania tu http://sem.pl/sp5jnw/technika/antlw2htm/antenyLWv2.pdf Zeby było śmieszniej to anteny end fed są jednymi z najstarszymi jakie znamy......ja najstarszy opis mam z 1936 roku ,)
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP3LOZ | 21.03.2020 09:34:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82ij, nr Poznan
Posty: 155 #5438845
Od: 2012-8-26
| Swoją antenę budowałem dość długo. Docinanie obu odcinków zajęło mi trochę czasu.
Do tego eksperymentalne dobieranie przekładni transformatora (FT240-43).
Musiałem też zwiększyć pojemność kondensatora do 150pF.
Na obudowie trafo mam śrubę motylkową do eksperymentalnego podłączenia przeciwwagi ale jeszcze nigdy tego nie zrobiłem i nie zrobię.
Nie zauważyłem żadnego w.cz. na powłoce kabla ani na obudowie TRXa.
Miałem coś takiego gdy pierwszy raz uruchomiłem antenę. Miała rezonansy grubo poniżej naszych pasm. Użyłem linki miedzianej w igielicie i ta izolacja najwyraźniej miała wpływ na współczynnik skrócenia.
Taką samą antenę wykonał kolega z SP8 i powiesił nad swoim blokiem.
Antena została skomercjalizowana, jest sprzedawana na całym świecie.
To jest mój ostatni wpis w tym wątku.
Żegnam. |
| | |
| SQ5KVS | 21.03.2020 15:14:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #5438923
Od: 2011-9-28
| Przeciwwagi w konstantynowie miały za zadanie zmniejszyć straty powodowane ziemią i ukształtować ch-ke (zróbcie sobie vertical w mmanie). Owszem endfedy to anteny półfalowe które teoretycznie są zasilane tylko napięciowo. Ponieważ jednak nie maja nieskonczonej impedancji a zwykle kilka kiloomów to jakiś prąd na wejściu do anteny musi płynąc. I dlatego przeciwwaga minimalna się przydaje.
Nie jestem zwolennikiem dopasowania transformatorem. Mam "skrzyneczkę" antenową - kondensator powietrzny i cewka z odczepami, i czy drut jest nieco dłuższe czy krótszy to mi " wisi" 
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sp9aki | 21.03.2020 18:54:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1594 #5438947
Od: 2012-3-13
Ilość edycji wpisu: 1 | W literaturze spotyka się różną spodziewaną impedancję punktu zasilania tej anteny, stosując różne transformatory
1:64,1:49 itp.
Jaka wartość tej przekładni, będzie bardziej odpowiednia dla nisko powieszonej (6-7 m.) antenie, dla niskich pasm KF?
_________________
jaQbek, SWL: SP9-50023 Gliwicki OT-50 PZK http://pzk.ovh
|
| | |
| Electra | 30.01.2025 20:56:24 |
|
|
FILMY VIDEO 
