Atena end fed.

21.03.2020 22:57:21

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80FT

Posty: 517 #5439024
Od: 2012-7-31

Pytanko - chcę wykonać wersję krótką i zamaskować na domku. Najlepszy montaż wypada mi przy zasilaniu na dachu - a antena schodziłaby w kierunku ziemi (byłaby do góry nogami). Czy ma to sens? Czy jednak zakombinować i jak Bozia przykazała zasilanie na dole - antena wspina się na dach domu. Inna wizja to przełamanie anteny za cewką o 45st..
_________________
TRX:
Icom IC7300, Yaesu FT857, Yaesu FT817, Yaesu FTM 350, Yaesu FT-1D, Yaesu VX-2, Kenwood TH-7E, Retevis RT3S (DMR), DIY Kacper 2

Receivers:
Uniden UBC785XLT, Uniden UBC9000XLT, ICOM R6, Realistic PRO-2035, Albrecht AE 72H, Yupiteru MVT-7100, Yaesu VR 500, Realistic PRO-32, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3, TECSUN PL600, RTL-SDR.COMv3 plus SDR Console

SR6PS (Echolink node id: 963866),
SR6S, SR6WS, SR6UKB, SR6MA
FUSION (room POLAND)
DMR TG260, TG91

STRONA: http://www.qrz.com/db/SP6JAP

Electra

23.04.2024 10:24:59

sq9mda

21.03.2020 23:08:07

Grupa: Użytkownik

Posty: 1548 #5439026
Od: 2008-12-1

sp9aki pisze:

W literaturze spotyka się różną spodziewaną impedancję punktu zasilania tej anteny, stosując różne transformatory
1:64,1:49 itp.

Jaka wartość tej przekładni, będzie bardziej odpowiednia dla nisko powieszonej (6-7 m.) antenie, dla niskich pasm KF?

Nikt ci nie odpowie jaka będzie impedancja takiej anteny......najprostsza metoda to pomiar na wszystkich pasmach i dobór dopasowania. Ale niekoniecznie na rdzeniu ferrytowym ,)

Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert

SP2SWR

22.03.2020 09:38:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 623 #5439107
Od: 2010-11-2

Każdy kto próbował tej anteny w terenie potwierdzi, że nie ma z nią problemów. Stroi się poprawnie i dość szeroko, sprawność jest dobra.
Nie ma co wiele rozważać tylko wykonać i używać.
_________________
Piotr SP2SWR

SQ5KVS

22.03.2020 13:06:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa/Gocław

Posty: 2323 #5439201
Od: 2011-9-28

Ilość edycji wpisu: 3

SO6AFP pisze:

Pytanko - chcę wykonać wersję krótką i zamaskować na domku. Najlepszy montaż wypada mi przy zasilaniu na dachu - a antena schodziłaby w kierunku ziemi (byłaby do góry nogami). Czy ma to sens? Czy jednak zakombinować i jak Bozia przykazała zasilanie na dole - antena wspina się na dach domu. Inna wizja to przełamanie anteny za cewką o 45st..

Swoją pierwszą łączność (w lato ok 16-tej, na 80m, z 5W) wykonałem na endfedzie z około 40m kabla RG58U (po prostu jako przewód), zaczepionego o parapet pod oknem (na wys. jakiś 1m) a drugim końcem na drzewo (wysokość ok. 3m).
Drugą antenę, już trwalszą, ale też endfed, wykonałem z przewodu w igielicie w konfiguracji invV zasilanego od końca /\, zaczepionego też o parapet a na czubku o linkę między drzewami (na wysokości około 11-12m).
Za przeciwwagę służyła mi stara instalacja CO (z rur stalowych).

1) Lepszy drut rozwieszony niż nierozwieszony
2) Lepszy rozwieszony pastuch elektryczny, linka od prania, drut kolczasty niż złocono srebrzona plecionka z Japonii która kurzy się w szafie
3) Lepszy drut dostrojony niż niedostrojony (przy czym ważniejsze żeby X =~0 niż R == 50). Ale patrz 1)
4) Lepszy drut dłuższy niż krótszy (w szczególności jeśli fizycznie znacznie krótszy niż 1/4 czy 1/2 lambda) ale patrz 1) i 3)
5) Lepszy drut który jest wyżej niż niżej (stąd lepsze konfigurację |^^^ czy /\ niż |___). Chyba że nastawiasz się tylko na łączności krajowe, wtedy nisko znaczy lepiej.
6) Lepszy działający Antek, Kacper, Rex, Miś czy Szrot niż KX3 kurząca się w szufladzie.
7) Lepszy drut w swobodnej przestrzeni niż zamiksowany nad metalowymi blachami, dachami, piorunochronami. Również dlatego że im bliżej domu tym większe ryzyko że zbierze się śmieci z elektroniki i Ledów. Ale patrz 1) i 2)
8) Wykonaj/ulepszaj drugą antenę dopiero jak na pierwszej zrobisz łączności. Zdejmij pierwszą dopiero jak na drugiej zrobisz łączności

I tak dalej i tak dalej..

Chyba że lubisz teoretyzować. Wtedy zamień Lepszy na Gorszy

_________________
Karol SQ5KVS

SP2SWR

22.03.2020 19:30:44

Grupa: Użytkownik

QTH: Toruń

Posty: 623 #5439357
Od: 2010-11-2

Karol ładnie wypunktował!

_________________
Piotr SP2SWR

SP9TKW

25.03.2020 15:22:52

Grupa: Użytkownik

QTH: Głogoczów, JN99WV

Posty: 183 #5440564
Od: 2018-6-6

Ja używam szeregu półfalowych end fedów i sprawdzają mi się bardzo dobrze. Pamiętać należy jednak że rdzenie ferrytowe nie zawsze sprawdzają się w całym paśmie 3-30MHz, co wpływa na sprawność całego układu antenowego. Dopasowanie (SWR) to dodatkowe zagadnienie które wpływa na działanie, a wszczególności moc odbita i wypromieniowana.

Pierwszy mój endfed to 49:1 (14:2T) na FT240-43 powieszony na 10mtr horyzontalnie. Działa wyśmienicie do 100W PEP. Pod względem siły nadawanego sygnału bije o 1-2S Delta Loop 160M, która jest również horyzontalnie na ok 8-9mtr i pracuje na wszystkich pasmach.

Drugi EFHW który mam to wertykal na pasmo 20 i 10. Na 10 to bardziej do NVIS się nadaje, ale za to na 20 od Alaski poprzez Nową Zelandię do Wysp Falklandzkich - przy obecnej propagacji. Antena to 2x FT240-43 49:1 (14:2T).

Żadna z tych anten nie ma przeciwwagi oprócz kabla koncentrycznego o długości ok. 15mtr. Właśnie buduje CMC, aby go zainstalować około 0.05 długości fali od transformatora. Pozwoli na obniżenie tła.

W terenie (SOTA) używam transformatora na FT140-43 z możliwością pracy jako 64/56/49/36:1 (24/23/21/18:3T) i drutem jako inv-V szczyt ok 7mtr. dającym rezonans na pasmach 40/20/15/10. Ponownie, kabel koncentryczny ma około 12 metrów długości i leży rozwinięty na ziemi. Przy mocy 20W jestem wstanie zrobić QSO z całą Europą a na jesieni zeszłego roku udało się z Japonią.

Miałem też multi-dipola na 40/20/15, ale go ściągnąłem bo nie był lepszy od End Feda, a często gorszy ze względu na kierunki promieniowania. Nie wspomnę że YL była wkurzona gdy tylko wyszła do ogrodu i zobaczyła tą sieć kalbli lol.

Jeśli chodzi o sprawność to bywa różnie.

FT140-43 daje maksimum 75-76% sprawności, reszta idzie w ciepło. Moc max 50W PEP

Jeden FT240-43 to sprawność rzędu 82-89%, najlepiej pracuje na paśmie 40, dobrze na 80 i 20, pasma 15 i 10 mają większe straty. Moc do 100W PEP. Dwa FT240-43 to sprawność w granicach 92-95% przy czym największa sprawność jest na paśmie 80. Moc do 500W PEP. Przy trzech FT240-43 można uzyskać sprawność 96-98% ale tylko na paśmie 80. W oparciu o taki transformator można zrobić efhw na 160-80. Moc do 1000W PEP

Ciekawym rozwiązaniem jest tranformator na trzech FT240-52. Sprawność rzędu 98-99% w okolicacj 10-11MHz co pozwala na zbudowanie enfeda działającego efektywnie na 40, 20 jak i 15. Maksymalna moc to 1,5KW PEP. Oczywiście taka antena będzie też działać na paśmie 80 czy 10, lecz z mniejszą sprawnością.

Dla emisji CW/FT8 należy przyjąć ok 40-45% maksymalnej mocy PEP.
_________________

73 Marek
-------------------------------------------------

SQ3DQ

20.03.2021 18:22:51

Grupa: Użytkownik

Posty: 498 #7547418
Od: 2019-5-21

Przepraszam za laickie pytanie, ale czy balun (kupny) 1:49 od strony gniazda antenowego powinien mieć rezystancję zbliżoną do 0 ohm? Coś takiego przyszło do mnie z Chin i wolę zapytać, zanim uszkodzę PA.
_________________
Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra

SP6NET

20.03.2021 22:28:58

Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 685 #7549646
Od: 2009-11-11

Ilość edycji wpisu: 1

SQ3DQ pisze:

Przepraszam za laickie pytanie, ale czy balun (kupny) 1:49 od strony gniazda antenowego powinien mieć rezystancję zbliżoną do 0 ohm? Coś takiego przyszło do mnie z Chin i wolę zapytać, zanim uszkodzę PA.

Najlepszą metodą na pomiar tego ununa to na wyjściu zamiast linki antenowej wpinasz rezystor 2800k i analizatorem sprawdzasz rezystancję między gorącą żyłą w gnieździe antenowym a rezystorem .
_________________
SR6NR

SQ6NDC

21.03.2021 10:48:49

Grupa: Użytkownik

QTH: Namysłów JO81ub

Posty: 704 #7555068
Od: 2009-8-1

Cześć,
Kol SQ3DQ rezystancja baluna (opór dla prądu stałego) może być równy zeru. Natomiast dla prądu zmiennego impedancja( rezystancja + reaktancja) nie jest równa zeru

Od strony TX w okolicach 50omów z drugiej strony odpowiednio do impedancji anteny. Aby nadajnik oddawał moc do anteny należy spełnić warunek równości impedancji Znadajnika=Zfidera=Zant
TO NIE JEST ŻADNA WIEDZA TAJMENA! Jest dużo literatury z podstaw elektrotechniki i teorii anten. Niestety na forum pojawiają się błędne informacje, mity i przekonania (w tym wątku też). Polecam:
https://bpk.pzk.org.pl/.
Później zaczniesz szukać odpowiedzi w Antenach SP6LB i innych publikacjach. Taka jest kolej rzeczy dla każdego kto rozpoczyna. Powodzenia!
PS Potwierdzam lepsza zła antena niż żadna. (pod warunkiem że ją w miarę zdobywania wiedzy poprawimy

_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.

SQ3DQ

21.03.2021 14:31:17

Grupa: Użytkownik

Posty: 498 #7556943
Od: 2019-5-21

Dziękuję za odpowiedzi. Tak też mi się zdawało, ale wolę zadać głupie pytanie, niż potem żałować, że go nie zadałem.
_________________
Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra

SQ3DQ

14.10.2021 17:34:46

Grupa: Użytkownik

Posty: 498 #7871133
Od: 2019-5-21

Ilość edycji wpisu: 1

SO6AFP pisze:

Pytanko - chcę wykonać wersję krótką i zamaskować na domku. Najlepszy montaż wypada mi przy zasilaniu na dachu - a antena schodziłaby w kierunku ziemi (byłaby do góry nogami). Czy ma to sens? Czy jednak zakombinować i jak Bozia przykazała zasilanie na dole - antena wspina się na dach domu. Inna wizja to przełamanie anteny za cewką o 45st..

Dla potomnych - ja tak zasilam antenę, schodzi z drugiego piętra w dół do około 2m. nad poziomem gruntu. Stroi gorzej, niż gdy wywieszałem ją na wędce (swr na każdym paśmie około 1,5-1,8) ale działa.
_________________
Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra

Electra

23.04.2024 10:24:59

SP6JAP

20.10.2021 09:17:13

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80FT

Posty: 517 #7873678
Od: 2012-7-31

OK, mam małą obsuwkę z rozwieszeniem anteny. W międzyczasie przetestowałem ją w 2gim QTH - działa zacnie. Skopiowane wymiary z Internetu i stroi się perfekcyjnie na 7, 14, 28MHz (SWR max 1:1,2) ale i na 21MHz ma SWR w okolicach 1:2). Z Xiegu G1M (ok 5W mocy) robiłem łączności praktycznie z każdą słyszana stacją. Raporty 47 do 59.
Teraz chcę ją przewiesić w głownym QTH i przydałoby mi się ją podeprzeć lekko na kominie. Nie mam możliwości rozwiesić jej w 100% nad otwartą przestrzenią - będzie startować z ok 2m nad ziemią pod skosem do krawędzi domu po czym ok 2m jeszcze nad dachem.

I teraz szukam jakiegoś pomysłu na nie przewodzący maszt

. Chciałbym ją odsunąć od dachu jakieś 1,5 - 2m (mam komin wentylacyjny, do którego mogę założyć obejmy i tenże maszt). W ostateczności zaczepię jakiś hak o komin ale im dalej od dachu tym lepiej.
_________________
TRX:
Icom IC7300, Yaesu FT857, Yaesu FT817, Yaesu FTM 350, Yaesu FT-1D, Yaesu VX-2, Kenwood TH-7E, Retevis RT3S (DMR), DIY Kacper 2

Receivers:
Uniden UBC785XLT, Uniden UBC9000XLT, ICOM R6, Realistic PRO-2035, Albrecht AE 72H, Yupiteru MVT-7100, Yaesu VR 500, Realistic PRO-32, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3, TECSUN PL600, RTL-SDR.COMv3 plus SDR Console

SR6PS (Echolink node id: 963866),
SR6S, SR6WS, SR6UKB, SR6MA
FUSION (room POLAND)
DMR TG260, TG91

STRONA: http://www.qrz.com/db/SP6JAP

SP4KZ

20.10.2021 10:25:54

Grupa: Użytkownik

QTH: Braniewo JO94WJ02HP

Posty: 48 #7873706
Od: 2020-10-1

SO6AFP pisze:

I teraz szukam jakiegoś pomysłu na nie przewodzący maszt . Chciałbym ją odsunąć od dachu jakieś 1,5 - 2m (mam komin wentylacyjny, do którego mogę założyć obejmy i tenże maszt). W ostateczności zaczepię jakiś hak o komin ale im dalej od dachu tym lepiej.

Ze 3 szare rury wodociągowe PP o tak dobranych średnicach, żeby ciasno wchodziły jedna w drugą.

https://www.pp-plumber.com.pl/images/DOKUMENTY/Tabela-rury-jednorodne-SDR-6-PP-PLUMBER.svg

Wg tej tabeli PN2016, PN 2025 i PN2040. Jeśli wystarcza Ci maszt 2m.

Wersja hardkor - znaleźć potrzebną ale za cienką rurę z byle gównolitu, porządnie wypastować i owinąć kilkoma warstwami maty (płótna) szklanej następnie pokryć żywicą.
_________________
Pozdrawiam
Krzysiek SP4KZ

SP6JAP

20.10.2021 18:06:00

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80FT

Posty: 517 #7873883
Od: 2012-7-31

Myślałem jeszcze o wędce (oczywiście nie karbonowej). Ale będzie się to giąć... no i ogólnie czy wytrzyma warunki atmosferyczne... Elektrycznie obojętnie maszt o wysokości 1,5 - 2m byłby idealny.

_________________
TRX:
Icom IC7300, Yaesu FT857, Yaesu FT817, Yaesu FTM 350, Yaesu FT-1D, Yaesu VX-2, Kenwood TH-7E, Retevis RT3S (DMR), DIY Kacper 2

Receivers:
Uniden UBC785XLT, Uniden UBC9000XLT, ICOM R6, Realistic PRO-2035, Albrecht AE 72H, Yupiteru MVT-7100, Yaesu VR 500, Realistic PRO-32, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3, TECSUN PL600, RTL-SDR.COMv3 plus SDR Console

SR6PS (Echolink node id: 963866),
SR6S, SR6WS, SR6UKB, SR6MA
FUSION (room POLAND)
DMR TG260, TG91

STRONA: http://www.qrz.com/db/SP6JAP

sp6axw

20.10.2021 20:45:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych

Posty: 138 #7873947
Od: 2017-2-26

Tylko Spiderbeam
Teleskopy z włókna szklanego do wyboru
https://www.spiderbeam.com/index.php?cat=c2_Fiberglass%20Poles.html&XTCsid=a1285d8c1f2b01f47608f4c50e420cbb

jeśli potrzebujesz krótsze to można kupić pojedyncze segmenty w dziale Spare Parts i skompletować swój zestaw
https://www.spiderbeam.com/index.php?cat=c16_Fiberglass%20Poles.html&XTCsid=a1285d8c1f2b01f47608f4c50e420cbb

kazik

SQ3DQ

20.10.2021 20:46:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 498 #7873949
Od: 2019-5-21

A zwykła rurka pcv calowa nie wystarczy? Przecież przy tej długości nie ma prawa się to złamać.
_________________
Juliet/Echo/Bravo/Alpha/Charlie Papa/India/Sierra

SP6JAP

21.10.2021 11:15:08

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80FT

Posty: 517 #7874065
Od: 2012-7-31

zakupiłem 8m wędkę z włókna szklanego - wykorzystam 2- może 3m. Zobaczymy co wyjdzie - może nie będzie się uginać. Średnica u podstawy 37mm - więc na uchwyt kominowy do anteny nie będzie źle.
_________________
TRX:
Icom IC7300, Yaesu FT857, Yaesu FT817, Yaesu FTM 350, Yaesu FT-1D, Yaesu VX-2, Kenwood TH-7E, Retevis RT3S (DMR), DIY Kacper 2

Receivers:
Uniden UBC785XLT, Uniden UBC9000XLT, ICOM R6, Realistic PRO-2035, Albrecht AE 72H, Yupiteru MVT-7100, Yaesu VR 500, Realistic PRO-32, XH DATA 808, DEGEN DE1103 v3, TECSUN PL600, RTL-SDR.COMv3 plus SDR Console

SR6PS (Echolink node id: 963866),
SR6S, SR6WS, SR6UKB, SR6MA
FUSION (room POLAND)
DMR TG260, TG91

STRONA: http://www.qrz.com/db/SP6JAP

Electra

23.04.2024 10:24:59