NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » JAK SKRÓCIĆ VERTICALA?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

Jak skrócić verticala?

Czyli jakie są zasady doboru cewki
  
Gites
25.06.2014 09:34:34
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO78xh, Värna

Posty: 273 #1873511
Od: 2013-2-19


Ilość edycji wpisu: 1
Cześć,
Chciałbym wykonać verticala na pasmo 40m. Konstrukcja "drutowa" na wędce. Maksymalna długość mechaniczna promiennika to 6m. Znalazłem w sieci coś takiego: http://www.qsl.net/py7nq/AntVert1.html ale chciałbym aby moja antena była dłuższa. Mam pytania w związku z tym:
- Jaka jest zasada doboru cewek skracających? (edit: cewek pozwalających skrócić długość mechaniczną anteny)
- Jaka jest zasada umieszczania cewki na konkretnym centymetrze anteny?
Dziękuję za odpowiedzi.
_________________
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
  
Electra19.04.2024 14:28:53
poziom 5

oczka
  
sp5it
25.06.2014 10:17:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7256 #1873558
Od: 2009-12-28
Cewka akurat wydłuża.
Liczy się to tak: http://www.m0ukd.com/wordpress/calculators/loaded-quarter-wave-antenna-inductance-calculator/
M
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
Gites
25.06.2014 10:50:48
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO78xh, Värna

Posty: 273 #1873570
Od: 2013-2-19
Miałem na myśli fizyczne (mechaniczne) skrócenie anteny.
Dziękuję za kalkulator - z pewnością się przyda.
_________________
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
  
usuniety8_02_2021
25.06.2014 11:17:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1873605
Od: 2008-10-24
Gites

Zerknij tu i masz od razu 3 pasma

http://www.radio-foto.eu/radio/160vert.php
  
Gites
25.06.2014 11:30:59
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO78xh, Värna

Posty: 273 #1873618
Od: 2013-2-19
Dzięki wielkie. Pomysłowe rozwiązanie.
_________________
Pozdrawiam, SA5VAL, SQ3VAL op. Gites
  
SQ6XL
25.06.2014 14:56:12
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO81nd Wrocław

Posty: 358 #1873752
Od: 2008-11-25
Cześć
Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
Pozdrawiam
Arek
_________________
73 de SQ6XL !
  
sp6ryd
25.06.2014 15:22:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3785 #1873772
Od: 2012-1-22
w 5/8 reaktancję pojemnościową kompensuje się reaktancją cewki i powinna ona wynieść zdaje sie coś koło XL = 180 om.
  
sp5it
25.06.2014 17:25:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 7256 #1873873
Od: 2009-12-28
    SQ6XL pisze:

    Cześć
    Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
vert.exe ze strony ve3sqb i do tego mmana.
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
SP6NET
25.06.2014 17:42:06
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 685 #1873877
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ6XL pisze:

    Cześć
    Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?

    Pozdrawiam
    Arek
Ciekawa antena to musi być,skrócona 5/8 lambda lol czy aby ona będzie wtedy 5/8 pytajnik Bez obrazy aniołek
_________________
SR6NR
  
sq5nry
25.06.2014 17:45:29
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02mg

Posty: 184 #1873881
Od: 2013-3-2
    SQ6XL pisze:

    Cześć
    Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?
    Chciałbym popełnić antenę gp taką jak można kupić do CB na mobile z tym , ze z dłuższym promiennikiem .
    Na pajero woziłem kedyś ćwiartkę na 14MHz a przez skrzynkę pracowało to na innych pasmach ale chciałbym zrobić takiego vertikala o promienniku np 5 czy 9 m ale nie jako ćwiartkę tylko jako 5/8 ze skróconym promiennikiem.
    Pozdrawiam
    Arek


Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę - co oznacza skrócona 5/8L? Jeśli chcemy mieć 5/8L na 14MHz to musi mieć koło 13m. I potem dopasowujemy taki promiennik do linii (cewką/autotransformatorem itd, jak wspomniał kol. sp6ryd). Jeśli jest coś skróconego to otrzymamy inny rozkład prądu niż jak w 5/8 i inną charakterystykę i nie jest to już 5/8 tylko np 4/8 (1/2) albo i mniej. Wtedy też inaczej dopasowujemy taką skróconą wersję.

pozdr.
Paweł
  
sq5nry
25.06.2014 20:15:05
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02mg

Posty: 184 #1874019
Od: 2013-3-2
[quote=sq9dhc]
    SP6NET pisze:

      SQ6XL pisze:

      Cześć
      Słuchajcie a znalazł ktoś z Was kalkulator do obliczania cewek do skróconych anten 5/8 lambda?

      Pozdrawiam
      Arek
    Ciekawa antena to musi być,skrócona 5/8 lambda lol czy aby ona będzie wtedy 5/8 pytajnik Bez obrazy aniołek


Elektrycznie będzie, z poprawką na 3/4 lambda.

    sq5nry pisze:

    Ja natomiast nie do końca rozumiem ideę ...


Nie rozumiesz.
Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
[/quote]

Ten fakt rozumiem, to co kwestionowałem to potoczność sformułowania jako nieprecyzyjnego. Podobnie można by powiedzieć <skrócona antena 1/2>, która byłaby i skróconą 5/8 (czyli: jakie znaczenie ma tu podawanie długości falowej/fizycznej skoro rozważamy promiennik znacznie krótszy).

pozdr.
Paweł
  
Electra19.04.2024 14:28:53
poziom 5

oczka
  
sq5nry
25.06.2014 21:10:28
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02mg

Posty: 184 #1874063
Od: 2013-3-2
    sq9dhc pisze:


    Nie rozumiesz.
    Akurat tu bardzo ważne jest podanie zarówno długości fizycznej anteny jak i długości elektrycznej, i te dwa parametry nie musza być takie same.
    Promiennik to nie wszystko, antena o takiej samej długości fizycznej promiennika może być anteną o długości elektrycznej 1/2 lambda ale też o długości 3/4 lambda.


Tak, to rozumiem - założyłem, że dyskutujemy o rozwiązaniu jednopasmowym. Dalej kwestionuję sformułowanie <skrócona antena 5/8> jako nieprecyzyjne, gdyż abstrahuje od fizycznej długości promiennika, tzn. ile ma to skrócenie wynosić i czego dotyczyć.

pozdr.
Paweł
  
SP6NET
25.06.2014 21:37:24
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 685 #1874082
Od: 2009-11-11
    sq9dhc pisze:



    Nie rozumiesz.
    Antena o długości elektrycznej 1/4, 1/2 itd. nie musi mieć taką długość fizyczną.
No pewne,że nie musi, można np. antenę 1/4 lambda na 14MHz skrócić ją indukcyjnością do 1metra pan zielony tylko pozostaje pytanie, co ze sprawnością tej niby anteny pomysł i na pewno nie można jej nazywać anteną 1/4 lambda ,również jakiś tam wynalazków jak skrócone 5/8,aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną pan zielony
_________________
SR6NR
  
sq5gvy
26.06.2014 07:01:38
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: sq5gvy

Posty: 766 #1874274
Od: 2009-3-29
    sq9dhc pisze:

      SP6NET pisze:

      ... aby takie anteny miały swoją nazwę jak, 1/4, 1/2, 5/8 muszą mieć długość fizyczną a nie elektryczną pan zielony


    Nie muszą.

    Żeby się za dużo nie rozpisywać i nie przepisywać - http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=354621&nr_str=1 , proszę sobie poczytać co na ten temat pisze kolega Włodek SP5MAD.




Czy twierdzisz, że pełnowymiarowa antena 5/8 i antena skrócona wtrąconą reaktancją (np w środku) tak aby impedancja promiennika była tak jak tej 5/8, będa miały taką samą charkterystykę promieniowania?

Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY
  
SQ6XL
26.06.2014 13:00:38
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO81nd Wrocław

Posty: 358 #1874615
Od: 2008-11-25


Ilość edycji wpisu: 1
Qrde, ale się zrobiło zamieszanie i dyskusja, Adam załapał o co mi mniej więcej chodzi program vert posiadam i jest ok ale on liczy te anteny dla 5/8 fizycznej długości promiennika. Wiadomo, ze taka antena ma bardzo niskie kąty promieniowania głównej wiązki co daje pewien zysk. Oczywiście jeśli skrócimy fizycznie promiennik to apertura anteny a za tem jej sprawność spadnie w stosunku do pełnowymiarowej ( fizycznie ) 5/8 .
Generalnie liczyłem to na piechotę i moje rozumowanie wydawało mi się poprawne ale nie jestem fizykiem i ani też poza podstawową nie mam jakiejś dużej wiedzy na temat anten i ich liczenia mana po prostu liznąłem nic poza tym.
Wyszedłem z takiego założenia.
Fizyczny promiennik o długości 5/8 lambda ma określoną indukcyjność co można policzyć ze wzoru http://pl.wikipedia.org/wiki/Indukcyjno%C5%9B%C4%87 traktując go jako prosty drut.
Wiec wystarczy policzyć indukcyjność promiennika 5/8 ( około 13m dla omawianego pasma )a potem indukcyjność promiennika skróconego ( wymagane 5 do 9m ) i różnicę dodać u podstawy jako cewkę . Teoretycznie taki układ będzie pomimo fizycznej mniejszej długości wyglądał elektrycznie jak promiennik 5/8 . Oczywiście to nie koniec bo trzeba to z transformować do żądanych 50 ohm impedancji widzianej od strony zasilania i tu już korzystamy z programu np VERT.ex on policzy nam cewkę i gdzie ma być odczep.
Nie wiem czy rozumowanie moje jest poprawne, niech się wypowiedzą wyjadacze antenowi.
Moje pierwsze pytanie w poście dotyczyło takiej sytuacji gdzie antena pomimo fizycznie mniejszych rozmiarów widziana jest jako elektryczne dopasowane do 50 OHM 5/8.
Przykładem niech będą mobilowe anteny do CB które pomimo mniejszych rozmiarów fizycznych zachowują się jak anteny 5/8 i mają większy zysk niż antena typu 1/4 lub nawet weźmy anteny mobilowe z naszego dwumetrowego pasma.
Pozdrawiam
Arek
_________________
73 de SQ6XL !
  
Electra19.04.2024 14:28:53
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 1    strony: [1]

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » JAK SKRÓCIĆ VERTICALA?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny