| | |
| sq8nzb | 11.12.2013 01:19:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1682592
Od: 2011-2-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam,
trafiłem w sieci na ciekawy przykład anteny na pasmo 160 i 80 m: http://www.cqham.ru/ant47_19.htm. Z tego co się na razie doczytałem wynika, że są to dwie sfazowane anteny pionowe. Nieco podobne rozwiązania już widziałem, ale najbardziej interesuje mnie system przełączania kierunków. Oparty jest mianowicie na jednym przekaźniku i jednym kondensatorze !. Nie ma żadnych układów cewek, a przesuniecie fazy załatwia tylko jeden zmienny kondensator !. Szczerze wszystko wydaje się zbyt piękne aby było prawdziwe. Wiadomo ważny jest system przeciwwag, ale to normalna sprawa przy antenach pionowych. Ciekawią mnie wasze opinie, bo autor tej anteny piszę, że ona działa i ma zysku ok 5 db !. A ja się nieźle na-główkowałem jak upchnąć dwa 20-metrowe piony na moim trawniku...
Pozdrawiam i czekam na Wasze opinie.
Daniel SQ8NZB |
| | |
| Electra | 29.04.2024 21:17:21 |
 |
|
| | |
| SP8LBK | 11.12.2013 07:40:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1682681
Od: 2010-8-3
| Danielu. Potrzebny jest tylko jeden maszt minimum 20m dla anteny na pasmo 80m. Linie fazujące wykonane są z koncentryka. Antena z wyglądu przypomina inverted V lecz zasilany od dołu. Autor zaleca jednak użycie masztu z tworzywa sztucznego. Dla wysokości 20m staje się to jednak problemem.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP3LOZ | 11.12.2013 08:45:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82ij, nr Poznan
Posty: 151 #1682718
Od: 2012-8-26
| Przypomina antenę K9AY... |
| | |
| SP8LBK | 11.12.2013 09:10:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1682744
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 2 | Ze względu na konieczność uzycia 20m masztu z tworzywa sztucznego sądzę, że łatwiejsza do wykonania będzie antena o podobnych paramatrach opracowana przez Waldka SP7GXP http://sp7gxp.pl/uploads/download/Vertical%2080m.pdf
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sq8nzb | 11.12.2013 12:04:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1682920
Od: 2011-2-24
| Koledzy zauważcie że dla pasma 80 m autor zaleca maszt wysokości tylko 13 m, natomiast dla pasma 160 m maszt wysokości 25 m. Trzynaście metrów nieprzewodzącego masztu to nie jest problem. Bardziej ciekawi mnie na czym polega przesunięcie fazowe za pomocą zmiennego kondensatora? Przewertowałem Antenna Book ARRL oraz LBDX ON4UN i nigdzie takiego rozwiązania nie znalazłem. Reasumując maszt 13 metrów plus cztery druty przy maksymalnym rozstawie między nimi 15x15 m, do tego cztery kable koncentryczne, dwa kondensatory zmienne, dwa przekaźniki i jest kompaktowe 4SQ na pasmo 80 m. Jak jutro będzie odwilż to przystępuje do prac. Konstrukcja wygląda na dużo łatwiejszą w wykonaniu niż np. projekt G3LNP. Nie powiem jestem zadowolony z ze swoich dwóch sfazowanych verticali, ale marzy mi się 4SQ.
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB |
| | |
| SP8LBK | 11.12.2013 13:05:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1682952
Od: 2010-8-3
| Rysunek przedstawia antenę pracującą w dwóch kierunkach przełączanych przekaźnikiem. Rolą kondenstatora jest skrócenie zasilanego elementu tak aby on robił za wibrator a drugi nie podłączony element za reflektor.
Rozumiem, że kombinujesz powieszenie na tym maszcie takiej samej anteny ale pod katem 90st aby mieć namiastkę 4SQ. Nic to nie da bo to inna bajka. Wykonaj tak jak jest w opisie. Zrób pomiary i testy. Przy tych wymiarach nie sądze aby była to jakaś rewelacja.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sq8nzb | 11.12.2013 13:20:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1682963
Od: 2011-2-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Dzięki Andrzeju,
teraz już trochę więcej rozumiem. Czyli jest to antena typu parasitic array (czyli pionowa yaga). To faktycznie raczej trudno będzie z tego zrobić 4 SQ... Mimo wszystko pobawię się z tą konstrukcją, opierając się na schemacie. Przyznam się, że już robiłem próby z antenami typu parasitic array i niestety nie byłem zachwycony ich efektami.
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB |
| | |
| sq9oub | 11.12.2013 15:19:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #1683041
Od: 2011-4-11
| Podobnej anteny używa DF2BO (szef optibeam-u)na 160m. Jako środkowy element podtrzymujący konstrukcję wykorzystuje jedną ze swych kratownic. Możliwość wzmocnienia tego układu to nie 5dB tylko 5dBi.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp5mnj | 11.12.2013 19:54:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #1683376
Od: 2009-12-19
| SP8LBK pisze:
Rysunek przedstawia antenę pracującą w dwóch kierunkach przełączanych przekaźnikiem. Rolą kondenstatora jest skrócenie zasilanego elementu tak aby on robił za wibrator a drugi nie podłączony element za reflektor.
Rozumiem, że kombinujesz powieszenie na tym maszcie takiej samej anteny ale pod katem 90st aby mieć namiastkę 4SQ. Nic to nie da bo to inna bajka. Wykonaj tak jak jest w opisie. Zrób pomiary i testy. Przy tych wymiarach nie sądze aby była to jakaś rewelacja.
... zgoda
ale... jest jeszcze skrzynka antenowa (CY, trochę nie poprawnie, bo po polsku, skrót od "układ dopasowania"), która w tym wypadku jest niezbędna.
Andrzej |
| | |
| sq8z | 11.12.2013 23:08:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1683602
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | byc moze pewna podpowiedzia bedzie uklad compact four square na 40m EA5AVL, po wpisaniu w google pierwsze dwa PDF'y i wszystko staje sie jasne...;-) , u mnie to chodziznakomicie a jeszcze musze podstroic tyl przod ;-).
Testy z VK i W7 , oraz odluschy wlasnego sygnalu na sdr'ach potwierdzaja to co slychac w RX ;-).
pozdrawiam
SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. |
| | |
| sq8nzb | 12.12.2013 01:38:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1683633
Od: 2011-2-24
| Kolego Krzysztofie SQ8Z,
znam antenę EA5AVL, super rozwiązanie, ale to jednak pasmo 40 m. Może gdyby wszystko przeskalować...Spróbuję jednak pobawić z wynalazkiem z linku który zamieściłem. Zauważyłem że taka potęga jak K3LR osiągał pozytywne rezultaty z antenami typu parasitic array. Pożyjemy, zobaczymy... Wersję testową dzisiaj już postawiłem, na odbiorze jest tłumienie do 5db ! Kluczem są radiale, to już wiem na pewno, na moim trawniku wala się ich pewnie ponad kilometr. Zaraz zapodaje sdr i zobaczymy co się będzie działo.
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB |
| | |
| Electra | 29.04.2024 21:17:21 |
|
|
| | |
| sq8z | 12.12.2013 02:34:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1683634
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | :-)
bron Boze nie sugeruje wykonywania "przeskalowanej EA5AVL"...
eksperyment ktory wykonujesz bardzo mnie interesuje, nie rozumiem tylko i nie wiem czy wykonales te antene zlozona z 2 wibratorow? czy tez z czterech?
wyraznie napisano ze:
"Наличие неизолированной металлической мачты указанной длины внутри рамок на параметры антенн не влияет.
Четыре верхних части вибраторов длиной по 25,88 (13,04) м расходятся от мачты под прямыми углами, опускаясь к земле до высоты 6,00 (3,00) м."
i jak sie domyslam to co pokazuja obrazki z wykresami , oraz tlumienie i spodziewany zysk energetyczny to wlasnie z ukladu cztery wibratory, czyli jeden czynny ..trzy to reflektor, w takim ukladzie tlumienie tylu ma szanse osiagnac nawet 30dB, w ukladzie jeden element wibrator drugi reflektor nie widze szans na wiecej niz 12...15 dB tlumienie tylu, tyle ze z kolei ten uklad z przekaznikiem pojedynczym jakis malo jasny.
Co do radiali...jasna sprawa , tylko dobra ziemia i radialami wpsarta "bedzie ciagnac wiazke do ziemi, pochylajac kat w elewacji.
Nie swiem tez, czy zwrociles uwage na fakt nie uziemianie ( jesli je zastosujemy) tych kawalkow koncentryka po stronie zasilania ( jak napisal autor, jesli te punkty sa uziemione to antena im nie dzialala...)
pisz prosze o wynikach bo uklad jest bardzo interesujacy.. w sierpniowym SR tez wspomniano o podobnym compakcie .
I jedna uwaga, ktos wczesniej pisal o maszcie z fiberlasu czy innego izolatora. autor opracowania wyraznie pisze ze mozna zastosowac maszt metalowy aby tylko stal na izolatorze i jak mysle swoja dlugoscia odbiegal od dlugosci rezonansowej co przy takiej konstrukcji jak widzimy jest proste , te 13m rury nie bedzie wlazic w pasmo 80m ... a moze sie myle ;-)
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
Doczytalem ten rosyjski material do konca, pzejrzalem tez na podanym linku oryginal...
cos z tym pomyslem nie do koca tak ;-), koledzy rosyjscy ktorzy to wykonali .. polegli bo GP okazywal sie lepszy. W oryginalnym materiale autor wyraznie pisze o antenie zlozonej z 2 wibratorow ;-)...
nie ma szans na uzyskanie takich parametrow jak pokazuje w Mmmana ;-) , ale pewnie sie myle ;-)
SQ8Z
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. |
| | |
| sq8nzb | 12.12.2013 11:12:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1683823
Od: 2011-2-24
| Wydaje mi się że masz stu procentową rację. Co do zysku takiego układu to realne wyniki przestawił John K4ERO w Antenna Compedium Vol. 4. Wiesz jak to jest; kiedyś mówiło się, że na Wschodzie jest wszystko lepsze i większe  .
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB |
| | |
| sq8z | 12.12.2013 12:37:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1211 #1683881
Od: 2011-11-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sq8nzb pisze: Wydaje mi się że masz stu procentową rację. Co do zysku takiego układu to realne wyniki przestawił John K4ERO w Antenna Compedium Vol. 4. Wiesz jak to jest; kiedyś mówiło się, że na Wschodzie jest wszystko lepsze i większe .
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB
tak podejrzewam, mnie zastanowilo to ze raz pisza u ukladzie dwa wibratory , rac cztery, ale juz na oko widzac ze charakterystyka przedsstawiana z Mmana raczej od ukladu czterech drutow pochodzi.
Dlatego wspomnialem o EA5AVL.. jelsi zabieralbym sie do propoowanego ukladu ( 13m maszt na 80m band) to sklanialbym sie do rozwiazania z czterema wibratorami, systemem komutacji jak w EA5AVL, i skracaniem trzech nieaktywnych radiali kondensatorem.
Te modyfikacje w opisie rosyjskim ( kawalki koncentryka i uwago dotyczace jak im uziemiac oplot), sugeruja ze cos tam kombinowali, ale metoda strojenia na SWR miarke ;-), dzis mamy analizatorki i moze byc latwiej.
Dlaczego o tym pisze? Otoz moj four square stoi wsparty na 12m rury alu, teoretycznie rura poza rezonansem, ale musi miec wplyw poniewaz aby doprowadzic wibratory do rezonansu musialem je przyciac do okolo 8m !!!!!!!! ( z zakladanych 10.15m) i momo to atena wykazuje sie i zyskiem w stosunku do GP 1/4 i kierunkowoscia ( tlumieniem bokow i tylu). Podejrzewam wiec ze pomysl z EA5AVL moze byc zastosowany w tej konstrukcji.
Jesli pod antena masz 1km drutu w trawie to moze byc niezle , ja bym powoalczyl.
Uprzedzajac ew. "krytyczne uwagi do moich doswiadczen) , wiosna postawie w drugim koncu ogrodu druga EA5AVL na drewnianej zerdzi, zestroi sie pewnie w wibratorami 10.15m i wtedy bede mial porownanie na ile bedzie lepsza od obecnej ;-).
pozdrawiam
Krzysztof SQ8Z
Nadal polecam artykow ze SR , uklad o ile pamietam jakiegos Francuza, mnie powstrzymala koniecznosc zastosowania sporej ilosci drogich przekaznikow, ale jak znajde tanie ktore wytrzymaja napiecia pochodzace od zakladanego 1kW ;-) to byc moze sie skusze.
_________________
test II
moj sprzet:
25 kg drutu , srubek, tranzystorow etc, ulozych wlasnorecznie w TRX i PA
moje anteny:
250kg aluminium, okolo 600m drutu, troche fiberglasu, w zmienianych co jakis czas konfiguracjach. |
| | |
| sq8nzb | 12.12.2013 14:30:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 139 #1683941
Od: 2011-2-24
| Kompaktowe 4SQ na pasmo 80, o którym piszesz opublikował w NCJ G3LNP, a tłumaczenie pojawiło się w tegorocznym sierpniowym ŚR. Polecam wszystkim ten artykuł, bo w języku polskim o antenach 4SQ jest jak na lekarstwo, a to bardzo ciekawy temat, przynajmniej dla mnie. Faktycznie problem jest z tymi przekaźnikami, te z aukcji produkcji radzieckiej to nie wiem czy się nadają. Projekt bym wykonał ale nie wiem jak ugryźć sprawę przekaźników.
Pozdrawiam
Daniel SQ8NZB |
| | |
| Electra | 29.04.2024 21:17:21 |
|
|
FILMY VIDEO 
