| | |
| ganjor86 | 21.01.2013 11:55:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leicester UK
Posty: 238 #1150470
Od: 2012-8-6
| Witam. Bardzo podobny temat do tego założyłem już na elektrodzie ale to forum ostatnio kuleje dość mocno wiec pisze tu. A tu link i odrobina informacji w nim: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2464406.html. Dość prostą anteną jest T2DF ale czytałem ze wcale tak bardzo szerokopasmowa nie jest chociaż dotyczyło to anteny nadawczo-odbiorczej i być może T2DF dobrze się sprawuje jako odbiorcza w szerszym zakresie ale tego jakoś nie mogę znaleźć. W linku jest jeszcze jedna propozycja Drivera i wygląda bardzo interesująco ale koszty budowy są dość wysokie a nawet nie mam pewności jak to będzie razem działać wiec chciałbym na początek spróbować z jakimiś prostszymi i tańszymi konstrukcjami.
_________________
www.youtube.com/user/ganjor86 |
| | |
| Electra | 29.04.2024 13:18:29 |
 |
|
| | |
| SP6CC | 21.01.2013 13:00:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1150548
Od: 2009-9-27
| Wśród łowców radiofonicznych DX-ów antena T2FD ma dobrą opinię. W swoich zasobach znalazłem http://www.hard-core-dx.com/nordicdx/antenna/wire/index.html. Warto poczytać.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| ganjor86 | 21.01.2013 13:25:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leicester UK
Posty: 238 #1150577
Od: 2012-8-6
| No ciekawe ciekawe  antenę ta chciałbym podłączyć przez kabel rg-58 i wykonać z KLP-2 a z tego co czytałem to grubosz przewodu z jakiego jest wykonana antena nie jest krytyczna. Chciałbym żeby pracowała najlepiej od 135kHz do 12 MHz najlepiej bo na tych pasmach jest najwięcej ciekawych dla mnie rzeczy. Planuje zrobienie mini-whip wiec jeśli T2DF będzie działać od 1700kHz to tez dobrze będzie najbardziej zależy mi na odbiorze ameryki południowej. Jaki wpływ na zysk i kierunkowość odbioru ma nachylenie anteny? Czytałem ze najlepiej działa pod katem 30 stopni w stosunku do ziemi i jeszcze jest pewna sprawa, FiFi ma bardzo czule wejście i przy tym wejściu bardzo pomaga preselektor w formie jakiegoś prostego LC mam takie coś i używam z long wire 160m długości ale wolałbym żeby z T2FD odbiornik działał bez żadnego urządzenia strojonego bo to dość kłopotliwe przy opóźnieniu w SDR a wiec czy wartością opornika albo zastosowaniem jakiegoś konkretnego baluna można kontrolować poziom sygnału ? Wystarczy ze będę wiedzieć mniej więcej czy skupić się na wartości opornika czy na balunie a droga prób i błędów dojdę jak będzie najlepiej
_________________
www.youtube.com/user/ganjor86 |
| | |
| SQ6OWF | 21.01.2013 16:10:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #1150730
Od: 2011-7-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Czyli wracamy do T2DF  . W teorii ponoć pracuje nadawczo poprawnie przy 5 krotnym interwale częstotliwości. Więc jak ją zaprojektujesz dla 1Mhz (zobacz na wymiary ) to będzie się stroiła do 5Mhz bez jakiś kolosalnych strat http://eagle.um.zielona-gora.pl/otpzk32/pliki/Antena_T2FD.pdf.
135khz-12Mhz??!! To różnica 80 razy! Troszkę przesada nie? Jak masz miejsce, to pomyśl nad 2-3 antenami T2DF na różne zakresy. W antenach oprócz dopasowania (o to najbardziej walczą krótkofalowcy i nie tylko) liczy się wysokość skuteczna. Czyli mówiąc inaczej jej sprawność dla danej częstotliwości. Co z tego, że dopasujesz w teorii szprychę rowerową do 225khz, skoro jej wysokość skuteczna pozwoli odebrać ułamki promila energii w.cz w porównaniu do np anteny półfalowej. Fizyki nie przeskoczysz.
A co do regulacji poziomu wejścia....Zastosuj potencjometr 50 om w roli tłumika antenowego, jak to się robi w urządzeniach krótkofalarskich "home made". Stłumi sygnał... Tło i ten użyteczny też . Dlatego od dawna robi się preselektory. Może i kłopotliwe - ale skuteczne i efektywne.
Co do MiniWhip... Leży gdzieś u mnie płytka z tym wynalazkiem... W zasadzie to działa jakbyś Degena wystawił na maszcie za okno . Jest to poprostu aperiodyczny wzmacniacz o duzej impedancji wejściowej odporny na skrośną (w przeciwieństwie do Degena). Taki aktywny transformator wysokiej impedancji na 50om. Działa, ale jak mówiłem, po kilkunastu cm drutu nie spodziewaj się DX na LW ani MW. To taki wynalazek raczej do osłuchania co się dzieje na paśmie i czy jest propagacja.
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| ganjor86 | 21.01.2013 17:49:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leicester UK
Posty: 238 #1150834
Od: 2012-8-6
| Myślę ze wersja o długości 28,57m będzie najdłuższa jaką mogę powiesić i czy do niej można podłączyć równolegle do jeden balun druga T2DF 14,28m ? Wiem już ze przy powieszeniu tej anteny pod katem 30 stopni pojawia się: składowa fali elektromagnetycznej, ale kompletnie nie wiem co to znaczy i jaki to ma wpływ na jej możliwości odbiorcze.Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale ta antena jest chyba dookulna skoro wykres promieniowania jest bardzo złożony. Antena ta przy długości 28,57m działa od 3,5 a mógłby ktoś powiedzieć jak radziłaby sobie na pasmach 160m 120m i falach średnich i długich ? I czy dobrze dobrze zrozumiałem ze większa odległość między dolnymi ramionami (tymi z podłączonym symetryzatorem) a górnym ramieniem (tym z opornikiem) polepsza dopasowanie SWR na całym paśmie ? Bo chyba dopasowanie SWR sprawia ze nie ma widm silnych stacji na całym paśmie.
_________________
www.youtube.com/user/ganjor86 |
| | |
| SQ6OWF | 21.01.2013 21:13:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81lc
Posty: 586 #1151124
Od: 2011-7-2
| Idealna antena typu np. dipol odpowiednio wysoko zawieszona ma charakterystykę w kształcie "8". Ale im dalej od ideału tym bardziej ta "8" przekształca się w bliżej nieokreśloną poszarpaną sferę. Nie inaczej jest w T2FD. Po prostu nie da się określić w jakim kierunku listek promieniowania jest najmocniejszy, bo zmienia się to wraz z częstotliwością. Poszukaj proszę na googlach jak promieniuje dipol przy różnych lambda.... Tutaj jest podobnie. A pochylenie zapewnia wykorzystanie części energii jaką promieniuje "góra" anteny. Ogólnie jeśli doczytałeś, to owa antena ma zysk mniejszy o kilka dB względem ekwiwalentnego dipola na daną częstotliwość, ale w przeciwieństwie do niego zapewnia jakie takie dopasowanie w szerokim zakresie częstotliwości.
Dlaczego walka o to dopasowanie? Ano dlatego, że co z tego iż odbierzemy falę elektromagnetyczną która wyindukuje w kawałku drutu jakąś siłę elektromotoryczną, skoro musimy teraz ją przesłać do odbiornika/nadajnika który ma mniej więcej stałą (w teorii) impedancję wejściową(a antena nie). I aby uniknąć strat musimy je wzajemnie dopasować. Z reguły łatwo to jest wykonać dla jednej f, ale bardzo trudne dla szerokiego spektrum. To tak bardzo upraszczając. Po troszku żartując - technika antenowa to walka o to żeby jak najwięcej energii w.cz odebrać tym drutem i z jak najmniejszymi stratami przesłać do odbiornika/nadajnika
Twój kawałek drutu długości 160m ze skrzynką antenową ma spore szanse być lepszym rozwiązaniem na LW/MW od krótkiej T2DF.
Z odstępami miedzy ramionami bym za dużo nie kombinował, bo nie potroisz tym szerokopasmowości, ale zepsujesz dopasowanie do linii transmisyjnej powiększając straty w odbiorze.
"Bo chyba dopasowanie SWR sprawia ze nie ma widm silnych stacji na całym paśmie."
Wręcz przeciwnie! dobre dopasowanie do wejścia odbiornika sprawia, że więcej energii z anteny dostaje się do wejścia.
Więc im lepszą stosujesz antenę tym więcej pożądanych i niepożądanych sygnałów masz na wejściu.
Ale jest na to rozwiązanie - preselektor . Albo anteny rezonansowe na konkretną częstotliwość.
_________________
Michał
SQ6OWF
|
| | |
| ganjor86 | 21.01.2013 21:31:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leicester UK
Posty: 238 #1151146
Od: 2012-8-6
| Dodam jeszcze ze od anteny do odbiornika sygnał będzie dostarczany przez co najmniej 20m RG-58 a nie wiem czy to nie osłabi sygnału. A co do kawałka drutu to nie potrafię zrobić skrzynki antenowej na tak niskie pasmo  do 1700kHz mam w miarę rozsądne rezultaty poniżej co bym nie kombinował działa źle. I dalej nie wiem czy dwie anteny T2FD można podłączyć pod jeden balun. Gdyby ktoś miał lepsze pomysły niż T2FD to proszę pisać bo jeszcze na 100% nie postanowiłem ze to będzie moja antena. Aha antena będzie wisieć na wysokości około 6-7 metrów.
_________________
www.youtube.com/user/ganjor86 |
| | |
| SP2BPD | 25.01.2013 11:08:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 821 #1156013
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 1 | Poniżej 1,7 MHz: nie myślałeś o strojonych antenach pętlowych? Takich jak: http://www.mds975.co.uk/Content/aerials1.html ( i wiele podobnych w googlach: mw loop antenna, tuned loop antenna itp)
Rozumiem - SDR, chcesz widziec szeroko. Może więc antena szerokopasmowa, niewielka petla ze wzmacniaczem (np. http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm lub rozwiązanie komercyjne). Wielu użytkowników SDR Perseus, którzy udostępniają swoje odbiorniki online pracuje z antenami pętlowymi, używają jednej anteny od fal długich aż do 30 MHz (http://www.mwlist.org/perseus_servers.php)
Małe pętle (niezależnie od tego czy rezonansowe-wąskopasmowe czy też z szerokopasmowymi wzmacniaczami) są doskonałe w kasowaniu bliskich zakłóceń w ogólności i wyraźnie kierunkowych zakłóceń ze źródeł oddalonych.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| SP2BPD | 25.01.2013 16:42:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 821 #1156460
Od: 2012-1-25
| Solidne podejście nasłuchowca można znaleźć tutaj: http://users.telenet.be/d.rijmenants/en/swl.htm.
Ok. 20 metrowy LW (w zupełności wystarcza), transformator (jest opis wykonania, zdjęcia i rysunki), autor zatroszczył się i o minimalizację zakłóceń i o bezpieczeństwo na wypadek burzy.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| ganjor86 | 25.01.2013 19:55:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Leicester UK
Posty: 238 #1156666
Od: 2012-8-6
| Mam dwie anteny magnetyczne jedna na fale długie i druga na fale średnie ale co do fal krótkich to moja longwire działa o wiele lepiej niż magnetic loop a co do longwire 20m z balunem to jednak lepsze efekty daje moja o wiele dłuższa antena tylko dobrej skrzynki potrzebuje nad którą już niedługo będę pracować.
_________________
www.youtube.com/user/ganjor86 |
| | |
| SP2BPD | 25.01.2013 20:29:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 821 #1156740
Od: 2012-1-25
| ganjor86 pisze:
co do longwire 20m z balunem to jednak lepsze efekty daje moja o wiele dłuższa antena tylko dobrej skrzynki potrzebuje nad którą już niedługo będę pracować.
Czy zapewniles dobre "radiowe" uziemienie? Ziemia+balun i prowadzenie sygnalu w domu kablem koncentrycznym daja odczuwalne zmniejszenie poziomu zaklocen. Perfekcjonisci wieszaja antene kilka metrow od domu, tak by blizszy budynku koniec LW byl oddalony od domowych źródeł zakłóceń. RG 58 lepiej kupić dobry (z oznaczeniami Cu, Mil). Na moje wyczucie skrzynka antenowa nie jest specjalnie potrzebna - dopasowanie impedancji w przypadku ant. odbiorczej nie jest rzeczą krytyczną. Ważniejszy może się okazać preselektor między ant. i odbiornikiem.
Powodzenia!
Piotr
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| Electra | 29.04.2024 13:18:30 |
|
|
FILMY VIDEO 
