NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » PRAWDA CZY FAŁSZ - MMANAGAL I INNE.....

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 7 / 8>>>    strony: 123456[7]8

Prawda czy Fałsz - MmanaGal i inne.....

  
sq9oub
27.04.2018 15:53:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3514 #2539390
Od: 2011-4-11


Ilość edycji wpisu: 1
Inny wymiar mmanagal rozkładanie anteny czyli zaglądanie jej pod spódnicę:

Jeszcze troche o phase...

Obrazek

Podałem przesunięcie kątowe 140st i prawidłowe to jest. Zaglądając na rysunek widać że podobne amplitudy i przesunięcia występować powinny co 90st. I zgadza się.
140
140+90=230
140-90=50
140+180=320

sprawdzam i widać dokładnie prawidłowość:



_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
Electra25.06.2018 15:21:23
poziom 5

oczka
  
sq9oub
27.04.2018 16:02:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3514 #2539391
Od: 2011-4-11
A to co widać w sofcie (bardzo istotne i widać w innej zakładce co fotka) nie pokaże żaden suwak logarytmiczny z ekierką i pięcioma cyrklami.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
sp3suz
27.04.2018 20:42:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2547 #2539466
Od: 2011-3-19
    sq9oub pisze:

    A to co widać w sofcie (bardzo istotne i widać w innej zakładce co fotka) nie pokaże żaden suwak logarytmiczny z ekierką i pięcioma cyrklami.

Ale wykres Smitha już tak, przynajmniej z grubsza.

_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
SP1AP
27.04.2018 20:46:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5268 #2539469
Od: 2011-5-3

    sp3suz pisze:

      sq9oub pisze:

      A to co widać w sofcie (bardzo istotne i widać w innej zakładce co fotka) nie pokaże żaden suwak logarytmiczny z ekierką i pięcioma cyrklami.

    Ale wykres Smitha już tak, przynajmniej z grubsza.



A PESEL to czym ugryźć? pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
EI2KK
27.04.2018 21:03:46
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 616 #2539470
Od: 2012-8-7
    SP1AP pisze:



    A PESEL to czym ugryźć? pan zielony


PESEL jest na tyle prosty, ze można sume kontrolną policzyć w pamięci..
_________________
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

/gone fishing/
  
SP1AP
27.04.2018 21:18:35
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5268 #2539472
Od: 2011-5-3



Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

      SP1AP pisze:



      A PESEL to czym ugryźć? pan zielony


    PESEL jest na tyle prosty, ze można sume kontrolną policzyć w pamięci..



Mój apel: Proszę odpowiadać tylko na pytanie skierowane do Ciebie. zdziwiony
A nie ładować się zawsze między wódkę, a zakąskę. diabeł
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
EI2KK
27.04.2018 21:31:06
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 616 #2539474
Od: 2012-8-7
    SP1AP pisze:



    Mój apel: Proszę odpowiadać tylko na pytanie skierowane do Ciebie. zdziwiony
    A nie ładować się zawsze między wódkę, a zakąskę. diabeł


Moja odpowiedź na twój apel:
"Lekarzu, ulecz się sam"pomysł
_________________
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

/gone fishing/
  
SP95094KA
28.04.2018 06:09:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2130 #2539528
Od: 2012-12-19

Co rusz taka dyskusja jest sprowadzana do antagonizmów, wzajemnych niechęci, wrogości.
Stawia się naprzeciw siebie:
- starych i młodych
- uzbrojonych w liczydło, co najwyżej suwak logarytmiczny i ołówek kopiowy, z upaćkanym językiem od tego ołówka - naprzeciw młodego, który posiadł umiejętność obsługiwania komputera i softu w tym komputerze.
A ile ma lat Joe Taylor, K1JT ? Mnie się coś o uszy obiło, że to człowiek już zaawansowany wiekiem, rocznik 1941. On to soft FT8 stworzył posługując się liczydłem i ołówkiem kopiowym?
Ja o wozie, ale zawsze jest dyżurny z absmakiem w stosunku do starych i zaczyna o kozie.
Ja o strojeniu anteny, ale ktoś, kto ma jakieś urazy, fobie - zaczyna o antenie w poprzek kibla
Lub o wymodelowaniu - o czym zapewnw doskonale wie, ale nie powie - o wymodelowaniu anteny softem w którym nie jest w stanie zapodać lokalnych i zmiennych warunków - więc wali miedzy oczy modelowaniem w jakieś idealnej przestrzeni i twierdzi, że tak wymodelowana antena, strojenia nie wymaga. A jak komuś przyjdzie nagle z nienacka odpał i zaczyna stroić - to uwaga! SWR miarką! Taki stary nie ma pojęcia oczywiście o istnieniu analizatora antenowego i stroi SWR co powoduje „rozsypanie się“ zmodelowanej softem anteny.
no i cyt.
. tak jak 'młodzi' nie czują zwykle np. suwaka logarytmicznego, tak 'starzy' nie kumają jak te komputery liczą... (jak te komputery liczą z precyzją większą niż 64bity jak same są 64-bitowe..) Są suwaki dedykowane do danych obliczeń, czy wiedza jak poustawiać te linijeczki które ktoś inny przecież opracował, według liczb odczytanych z tablic które ktoś inny przygotował, jest gorsza/lepsza od wiedzy co wybrać z menu programu?
koniec cyt.
Dawno temu, strzelec long dystans, nie miał żadnego softu, suwaka, innych sprytnych tabelek Ani mechanicznego kalkulatora balistycznego. Aby sprawdzić skąd wiatr wieje, ślinił palec i wystawiał na podmuchy tego wiatru, obserwował poruszające się na wietrze liście lub inne farfocle, aby poprawki zapodać. Były i sprytne „kalkulatorki w postaci dwuch lub kilku przesuwających się tabelek wzgledem siebie. Były ogromnie rozbudowane mechaniczne kalkulatory instalowane w centrali artyrelyjskiej na okrętach wojennych, włącznie z precyzyjnymi dalmierzami. I tu przy okazji pytanie?
Płynie okręt jakimś kursem, kiwa się przy tym na wszystkie strony, celuje do również płynącego okrętu i też jakimś kursem - jak to się działo, że potrafili trafić do siebie z odległości na jaką się widzeli. A mając pilota i obserwatora w samolocie nad kałużą, lub odczyt z ekranu radaru, potrafili trafić na odległość pozahoryzontalną?
Więc jak już zapodałem to co powyżej, zapewnw jestem za tym aby walki na morzu odbywały się jak za czasów? No np za czasów wikingów, i zaraz mi to ktoś wciśnie, na dodatek wyzywając mnie.
Kupiłem wiele lat temu wypasiony zestaw, komputer, skaner, drukarka, nagrywarka CD 2x HI Kolega który mi sprzedał to liczydło elektroniczne, uprzednio zamówione, powiedział mi wtedy - no na tym komputerze - to i dziecko zrobisz.
Czyli jestem za, ale taki uwsteczniony jednak.
Pierwsze łączności robiłem na „liczydle“ Atari soft BayCom, potem Super Packet, potem.....
Który to rok był? Jarek powinien doskonale pamietać jak Barbara była ciągle na radiu, A jak Jareczek się pokazał przy radiu, zawsze, no prawie zawsze żuł orzechy, które ponoć uwielbiał. Była nawet legenda o tych orzechach Jarka. No to te lata były. Jeszcze wtedy żadnych prefiksów „SQ“ nie było i kawałek zostało do pierwszej litery „W“ w sufiksie z SP w prefiksie. Mam wiele zdjęć z tamtego okresu, które na PR były sobie przekazywane.
Avatar Jarka to spreparowane zdjęcie z tamtych wszawych lat HI
No to na siłę bym się jakoś wcisnął do użytkowników, tak z lekka świadomych co to jest liczydło elektroniczne i soft do tego liczydła. Programowanie mnie nigdy nie interesowało - bo i po co? - parafrazując słynne powiedzenie guru z PKI.
MG miałem kiedyś w kompie i ogromną ilość zassanych od Janka gotowych plików z atenami - mam to gdzieś na płycie wypalone. Obecnie mnie nie interesuje zupełnie.
Jeśli podałem przykład z anteną modelowaną softem w kompie. Zapodałem że musiałem ją przestroić, przekonstruować. Nie po to to zapodałem, że modelowanie to „szajs“
Ktoś tu roztropnie zapodał, że istnieje soft profesjonalny do modelowania, że ktoś zaprojektował anteny w Solcu Kujawskim i nie trzeba ich było przestawiać. Dodam że w Gąbinie też nic nie trzeba było przestawiać, dokonujący wymiany jednej liny z odciągu tej anteny, wykonali korektę unicestwiajacą jedną z najwspanialszych myśli technicznych, naszą rodzimą!
Soft do modelowania anten amatorskich, instalowanych w takich lokalizacjach o których zwykły zjadacz pizzy nie ma zielonego pojęcia, na dodatek nie uwzgledniając nic co może antenę rozstrajać, no bo skąd Arek „modelarz“ może wiedzieć, gdzie ja „na jakiej żyle wodnej“ tą antenę zainstaluję. Lub ile ton stali zbrojeniowej ma moja chatka?
W USA jest zazwyczaj lepiej, bo tam chałupy z drewna lub dykty i płyt gipsowych, plus „plestyk“
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
SP1AP
28.04.2018 07:34:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5268 #2539544
Od: 2011-5-3

    EI2KK pisze:

      SP1AP pisze:



      Mój apel: Proszę odpowiadać tylko na pytanie skierowane do Ciebie. zdziwiony
      A nie ładować się zawsze między wódkę, a zakąskę. diabeł


    Moja odpowiedź na twój apel:
    "Lekarzu, ulecz się sam"pomysł



Hej-tu, hej-tam, hej-terzy. zdziwiony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
sp5mnj
28.04.2018 12:23:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3660 #2539612
Od: 2009-12-19
    SP1AP pisze:

    Jarku 50 lat temu nikt nie słyszał o żadnym Mmana-Gal i też anteny nasze były konstruowane i w miarę sprawnie działały.
    Potem się zachciało JE3HHT kombinować, bo miał za dużo materiałów do budowy anten i miejsca na ich stawianie, więc dokonał tego "wiekopomnego" dzieła.
    Jednak bez zachwytów mój drogi, bo mimo przydatności Mmana do wieszanych wysoko drutów i rurek ma on wiele niedoskonałości w postaci chociażby nieprzydatności do projektowania anten nisko nad ziemią(np.beverage), a także niezbyt ścisłych wyników dla anten z drutu w grubszej izolacji, tam wyskakują duże niedokładności.
    Wolę więc pozostać przy naszych metodach sprzed 50 lat.
    I moje anteny bez znajomości Mmana-Gal też są w miarę, a nawet ponad miarę sprawne, hi! pan zielony


Zbyszek.
Żaden z tych programów nie jest doskonały.
MMANA-GAL akurat w interesującym Ciebie temacie ma wsparcie: http://www.qsl.net/ua3avr/

...Program do modelowania anten to potężny, edukacyjny system, któremu można zadać praktycznie każde pytanie, otrzymując matematycznie dokładną odpowiedź. Pozwala nam porównać różne typy anten i na podstawie wyników samemu wyciągnąć wnioski. To unikalny interaktywny kalkulator. Na podstawie zwykłego papierowego opisu, nie można obliczyć całej różnorodności konstrukcji, możliwości wykonania i rozmieszczenia anteny – liczba takich wariantów, jest nieskończenie duża.

..............

Metoda, która sprowadza się do rozbijania każdego przewodu anteny na odcinki (segmenty) i obliczenie prądów w każdym punkcie – dla wszystkich segmentów. Na tej metodzie bazują wszystkie nowoczesne programy (ELNEC, EZNEC, NEC4WIN95, MMANA). Do analizy większości amatorskich anten jest zupełnie wystarczające, aby program obliczył 100...500 punktów. Jednakże czasami bywają sytuacje, kiedy trzeba obliczyć więcej niż 1000 punktów. Obliczanie takich matryc zajmuje kilkadziesiąt sekund nawet dla KOMPUTERA z częstotliwością zegara 100 MHz. Poważniejsze zadania z kilkoma tysiącami punktów (anteny paraboliczne UKF z dużym zyskiem), nawet gigahercowy komputer «zastanawia się» kilkadziesiąt minut! Uznajmy to jednak za skrajności. Obliczenia, nawet na prostych komputerach, przebiegają w miarę szybko.

Wszystkie znane mi programy modelowania (oprócz MMANA i chyba, jeszcze EZNEC) mają swoje ograniczenia. Trudności pojawiają się przy, modelowaniu odcinków długich linii, równoległych systemów lub blisko rozmieszczonych przewodów, krótkich przewodów (poniżej 0,05 długości fali) i jeszcze w kilku innych przypadkach. Otrzymane wyniki podczas modelowania jak na złość nie chciały mieć nic wspólnego z rzeczywistością. Tu pojawia się pewien problem, kiedy ‘gonisz’ popularną antenę pod zadane warunki – a tu już na początku jest wiadomo, że należy z tego zrezygnować lub w przypadku, kiedy projektujesz nową antenę, pozostaje wątpliwość, czy to co otrzymałeś odpowiada rzeczywistości? Czy program gdzieś w obliczeniach ‘nie potknął się’ na swoich ograniczeniach a otrzymane wyniki nie są przypadkowym majaczeniem komputera? Lecz przy takim podejściu, zatraca się główny sens komputerowego modelowania – możliwość projektowania, poznania czegoś innego, czegoś nowego. Dokładniejszych odpowiedzi na te pytania nie uzyskasz. Dlatego też, jeżeli wyniki są «zbliżone do prawdy» to uznaj, że są poprawne. Jeżeli nie, to są nieprawidłowe.

Znane mi są tylko dwa programy ‘niepotykające się’ na ograniczeniach – EZNEC (angielska wersja) i MMANA. Ten ostatni, próbuje być dokładnym. Jednak ma pewne ograniczenia w modelowaniu Realnej ziemi, ale nie ma za to ograniczeń co do wzajemnego rozmieszczenia przewodów. Programy te mają wiele przydatnych funkcji, tak w MMANA jak i w EZNEC. EZNEC ma ograniczenie do obliczania 500 punktów, więc dla dokładnej analizy poważnych systemów antenowych, to trochę za mało. Wreszcie, ostatnia sugestia, ale i nie bez znaczenia – EZNEC, jest komercyjny (płatny).

................

Na realnej antenie wyniki otrzymane w MMANA, przy niewielkiej modernizacji są osiągalne. I to jedna z najistotniejszych możliwości. Masz świadomość, że przy poprawnej budowie i dostrojeniu, antena jest gotowa do pracy z bezpiecznymi parametrami. Czego nie można powiedzieć o antenach opisanych na papierze. Wielu z nas, znana jest sytuacja, kiedy to poprawnie zbudowana antena według papierowego opisu – nie pracuje … i nie wiadomo, dlaczego? Czy to błąd w opisie, czy w wykonaniu?
A może tylko wystarczy ją dokładnie dostroić?

Wstępne komputerowe modelowanie pozwala jednoznacznie wykluczyć ostateczną przyczynę. Zanim przejdę do opisu programu MMANA chciałbym uprzedzić, przed zbytecznym marnowaniem czasu i nerwów nad zadawanie sobie pytania…
Czy można ufać wynikom modelowania w MMANA?
To pytanie, jest zadawane przez wielu, bardzo wielu ludzi ale odpowiedź jest jedna…
można, a nawet trzeba!
Według wyników modelowania zbudowano dziesiątki różnych anten, jak i odwrotnie, zrobiono setki pracujących już modeli anten. Wszędzie zbieżność praktycznych rezultatów z realnymi wynikami była bardzo dobra. Mógłbym przytoczyć mnóstwo opinii z listów od różnych ludzi budujących anteny według opracowanych modeli. Nie robię tego, tylko z powodu oszczędności miejsca w tej książce. Jedynym problemem może być, – aby komputerowy model anteny był zbudowany bez błędów. W programie MMANA przyjęto bardzo dokładne wzory, pozwalające sprowadzić do minimum prawdopodobieństwo wystąpienia błędu w obliczeniach na wskutek działania człowieka. ...


... fragmenty z książki I. Gonczarenki "Komputerowe modelowanie anten. Wszystko o programie MMANA"

Andrzej
  
sq9oub
29.04.2018 10:47:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3514 #2539785
Od: 2011-4-11
Jakoś cicho się zrobiło....
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
Electra25.06.2018 15:21:23
poziom 5

oczka
  
sp9fys
29.04.2018 11:52:39
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1007 #2539816
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 1
Znafcy- w zugzwangu? oczko
_________________




  
SP1AP
29.04.2018 12:42:33
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5268 #2539829
Od: 2011-5-3

    sp9fys pisze:

    Znafcy- w zugzwangu? ,)


To nie to, tylko ile piany można ubić?
Widać już nastąpił przesyt. pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
SP6CC
29.04.2018 13:11:31
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80WP

Posty: 1058 #2539832
Od: 2009-9-27
@SP1AP, odkopałeś post sprzed 5 lat, a teraz piszesz o biciu piany? zdziwiony
_________________
vy 73 - Andrzej

Im mniej w głowie, tym więcej w stopce.


  
SP1AP
29.04.2018 13:22:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5268 #2539836
Od: 2011-5-3

Zależy Andrzeju co kto rozumie pod pojęciem piany. poruszony
Bo dla mnie pianą są niekończące się dywagacje o kwadraturze koła i o drzwiach do lasu i im podobne. pan zielony
_________________
Zbig CW-fun :D
CW is Great! CW TO JEST TO!
SWL SP1-1171 z 1967/SP1KAA
"W kraju gdzie burak pan pyszni się ponad stan, a ziemniak mu wtóruje"(Sł.Cierniewski).
NIE CIERPIĘ HEJTERÓW Z LICENCJĄ!!!
---------------------------------------------------------------------------------------
ObrazekObrazekObrazekObrazek
Praktyka to mądrzejsza starsza siostra teorii.
"Nie odpowiadaj głupcowi, bo sam wyjdziesz na durnia."
Nie ma nic gorszego od admina stronniczego i wrednego!
  
SQ5KLN
29.04.2018 13:46:22
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 698 #2539840
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 2
To może "popchnę" temat w innym kierunku niż Zbig bardzo szczęśliwy Na stronie http://dl2kq.de/mmana/4-12.htm (dla nieznających cyrylicy: translator Google radzi sobie całkiem nieźle) jest zestawienie w jakich sytuacjach modele MiniNEC i NEC2 radzą sobie bardzo dobrze, w jakich zadowalająca, a w jakich nie radzą sobie w ogóle. Autor strony pisze (za translatorem): Podczas pracy z dowolnym narzędziem należy zrozumieć jego zakres i ograniczenia. i to jest chyba clue całych dywagacji.


PS: 4nec2 ma możliwość korzystania z obydwu modeli, z tego co pamiętam (dawno nie używałem) to MMANA-GAL chyba też, więc warto mieć powyższe na uwadze i stosować odpowiednie modele do odpowiednich kontekstów. Jest też oczywiście komercyjny NEC4 ale w warunkach amatorskich chyba nie jest potrzebny (może Zbigowi, który chciałby modelować antenę w postaci sznura od żelazka rzuconego na ziemię, nec4 rzeczywiście by się przydał, ale w większości przypadków mało kto takich "wyczynowych" anten używa oczko)
_________________
Piotr
  
sp9fys
29.04.2018 13:59:15
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1007 #2539843
Od: 2010-11-28
Gdyby to jeszcze kto inny pisał (http://dl2kq.de/mmana/4-12.htm. Krótko mówiąc - każda pliszka swój ogonek chwali...

4nec2 ma zaszyty algorytm NEC2, nie słyszałem, żeby można było uruchomić go na MiniNec3. Z kolei do MManaGal z jądrem na MiniNecu opracowano nakładkę(?)z algorytmem NEC. Jest to ten sam algorytm na którym działa 4Nec2. Bardzo fajna funkcja.
Nec4... mimo wszystko dobrze by było go mieć nawet do nie "wyczynowych" anten jęzor
_________________




  
SQ5KLN
29.04.2018 14:35:05
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 698 #2539851
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 3
    sp9fys pisze:


    4nec2 ma zaszyty algorytm NEC2, nie słyszałem, żeby można było uruchomić go na MiniNec3. Z kolei do MManaGal z jądrem na MiniNecu opracowano nakładkę(?)z algorytmem NEC. Jest to ten sam algorytm na którym działa 4Nec2. Bardzo fajna funkcja.


Ani 4nec2 ani MMANA-GAL nie mają "zaszytych" algorytmów. Defaultowo z MMANA-GAL jest dostarczany (i skonfigurowany) pod mininec a 4nec2 jest dostarczany z nec2 ale obydwa programy są tylko "modelerami" i "wyświetlaczami wyników" a same obliczenia są wykonywane poprzez uruchomienie zewnętrznych programów *.exe (czy zlinkowanych statycznie modułów jak to ma miejsce w przypadku MMANA-GAL) i te zewnętrzne programy/moduły można w obydwu programach podmieniać (lub wskazać w ustawieniach).

Ja natomiast korzystam z nieco innego "workflow" - anteny "rysuję" w 4nec2 a potem przeliczam je jednocześnie dwoma programami, nec2d.exe dostarczanym z 4nec2 jak i programem NEC-TIE autorstwa VK3DIP (który czyta "schematy anten" w formacie 4nec2 czy EZNEC i przelicza je algorytmem MiniNEC), to pozwala na równoczesne używanie dwóch silników (NEC2 z programu 4nec2 i MiniNEC z programu NEC-TIE) i porównanie na jednym ekranie wyników z dwóch silników.

edit: Porównywanie wyników obliczeń nec2 i mininec robię głównie dla celów edukacyjnych, bo jak na moje potrzeby konstrukcyjne NEC2 dostarczany wraz z 4nec2 sprawdza się w zupełności (nie konstruuję anten których elementy różnią się znacznie pod względem grubości itp.).
_________________
Piotr
  
sp5mnj
29.04.2018 15:15:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3660 #2539858
Od: 2009-12-19
    SQ5KLN pisze:

    ..... Podczas pracy z dowolnym narzędziem należy zrozumieć jego zakres i ograniczenia. i to jest chyba clue całych dywagacji.
    ...


Niestety, i tu daje się zauważyć dostęp (znajomość działania) i opis możliwości programu.

    sp9fys pisze:

    Gdyby to jeszcze kto inny pisał (http://dl2kq.de/mmana/4-12.htm. Krótko mówiąc - każda pliszka swój ogonek chwali...

    4nec2 ma zaszyty algorytm NEC2, nie słyszałem, żeby można było uruchomić go na MiniNec3. Z kolei do MManaGal z jądrem na MiniNecu opracowano nakładkę(?)z algorytmem NEC. Jest to ten sam algorytm na którym działa 4Nec2. Bardzo fajna funkcja.
    Nec4... mimo wszystko dobrze by było go mieć nawet do nie "wyczynowych" anten jęzor


No nieeee... chyba idziesz na zawodostwo.

    SQ5KLN pisze:



    edit: Porównywanie wyników obliczeń nec2 i mininec robię głównie dla celów edukacyjnych, bo jak na moje potrzeby konstrukcyjne NEC2 dostarczany wraz z 4nec2 sprawdza się w zupełności (nie konstruuję anten których elementy różnią się znacznie pod względem grubości itp.).


Może wartozakręcony

Rosjanie już dziś próbują rozwiązań z dostępnym u nas na rynku materiałem do konstrukcji instalacji grzewczych (miedzianych cienkościennych elementów)

Do celów amatorskich 'spoko' starczy MMANA, szybko i trafnie.
Jedynie trzeba się nauczyć i prawidłowo szacować wyniki.

Już chyba po raz kolejny stwierdzam... programy komputerowe to tylko interaktywne kalkulatory... liczą szybko i prezentują analizę zachowywania się naszej anteny (modelu anteny) w specyficznych warunkach otoczenia. To wystarczy do budowy naszej 'super anteny'.

Nie neguję wcześniejszych wpisów z których ja też skorzystałem. Nareszcie na temat.


Andrzej
  
sp3suz
29.04.2018 19:39:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2547 #2539902
Od: 2011-3-19
Nagnetic loop z alupexu? A czemu nie? Nareszcie cewka na pasmo 3,5 MHz będzie miała długość jak trzeba.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
Electra25.06.2018 15:21:23
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 7 / 8>>>    strony: 123456[7]8

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » PRAWDA CZY FAŁSZ - MMANAGAL I INNE.....

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta