| | |
| polleck | 18.11.2012 14:52:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052323
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Witajta.
Mam możliwość rozwieszenia zarówno pełnowymiarowego dipola na 80m, jak również skróconego 2x12m z cewkami. Chciał bym, aby ta antena działała w miarę wielopasmowo. Co lepiej powiesić?
Pozdrawiam. |
| | |
| Electra | 02.05.2024 04:10:51 |
 |
|
| | |
| polleck | 18.11.2012 15:26:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052346
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Byłem pewien, że na Ciebie mogę liczyć. +1 do liczby postów mistrzu. Łapka w górę! |
| | |
| sq1bhk | 18.11.2012 15:41:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olek Warzymice JO73FJ
Posty: 2581 #1052351
Od: 2009-3-30
| Lepiej pełnowymiarowego + "motylka" czyli dipola wielopasmowego - na każde pasmo dipol, zasilane w jednym punkcie.
Ew. LonngWire bodajze 43m.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
|
| | |
| polleck | 18.11.2012 15:52:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052355
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | longwire teraz mam. Właściwie to mogę sróbować rozwiesić pająka. A powiedzcie mi, bo moja wiedza w tym temacie nie jest zbyt rozległa, czy dipol półfalowy na "osiemdziesiątkę" stroi się na innych pasmach? 40m, 20m, 10m? |
| | |
| SP8LBK | 18.11.2012 15:56:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1052358
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | Polleck. Jeszcze nie znasz podstaw a próbujesz dyskutować. To co napisał Zbyszek SP1AP jest prawdą. Wszystko zależy od lokalizacji i umiejętności zestrojenia anteny. Sam piszesz, że antena ma pracować w miarę wielopasmowo. Co to znaczy? Na jakich pasmach?
Przyjmij do wiadomości, że jeszcze nie wymyślono takiej anteny aby wszystkich zadowoliła. Musisz się jasno określić i pójść na kompromis.
Temat przynajmnie raz w tygodniu wałkowany na tym forum. Wystarczy poszukać, zrobić antenę, zestroić, potestować. Zrobić kolejne przynajmniej pięć i wówczas wybrać, która będzie najbardziej odpowiednia.
Już masz gotową koncepcję. Zacznij od dipola 2x19,5m, następnie skróconego, obie w wersji klasycznej i jako inverted, i po kolei Windom, LW, sloper, delta pozioma i pionowa. Wszystkie te anteny, przy pewnych umiejętnościach konstruktorskich pracują na kilku pasmach.
Decyzja nalezy do Ciebie, która antena spełni Twoje oczekowania.
Zacznij od przeczytania książki "Amatorskie Anteny KF i UKF" Zd. Bieńkowskiego SP6LB i Edmunda Lipińskiego
Nawet odpowiednio dostrojona rynna czy siatka w płocie może być anteną wielopasmową.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| hamsiak | 18.11.2012 16:04:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1052361
Od: 2012-11-10
| SP1AP pisze: Nie ma żadnej gwarancji, że pełnowymiarowy dipol 2x20 m bedzie działał lepiej od półfalowego! 
Zawsze wydawało mi się że 2x20m to jest dipol półfalowy na 80m 
Ehhhh.... człowiek się uczy całe życie.
Pełnowymiarowy, nawet nisko powieszony ale dobrze zestrojony zawsze będzie jakoś chodził.
Skrócony z cewkami będzie:
- wąsko się stroił
- miał małą skuteczność
- zawsze może coś się dziać z cewkami wraz z upływem czasu, lub podniesienia mocy.
Dipol wielopasmowy z cewkami, a raczej z trapami, to W3DZZ.
Jak masz możliwość, to tak jak pisze SQ1BHK, kilka dipoli półfalowych zasilanych jednym kablem, jest
najprostszym i najskuteczniejszym rozwiązaniem.
Antena LW to już baaaardzo duży kompromis + konieczność ręcznej skrzynki antenowej + wielkie
prawdopodobieństwo zakłóceń TVI.
_________________
73, hamsiak |
| | |
| SP2LIG | 18.11.2012 16:04:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13008 #1052362
Od: 2009-3-16
| polleck.
Jak zaczynałem przygodę z krótkofalarstwem to poszedłem do hurtowni elektrycznej(znacznie taniej jak w sklepie) kupiłem buchtę(100m) linki miedzianej w koszulce plastkowej 6mm2 i zrobiłem z niej trzy dipole,na 80,40m i 20m.Przez balun 1/1 zasilałem jednym fiderem,via AT pracowałem na wszystkich pasmach KF'u.Do dnia dzisiejszego pozostał tylko ten dipol na 80m.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| polleck | 18.11.2012 16:06:22 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052364
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Andrzeju, wiem o tym wszystki, a do Zbyszka jestem zwyczajnie uprzedzony: czy coś wie w temacie, czy nie pisze, żeby tylko jego awatar był w każdym temacie. Wszystko co napisałeś jest ok, zgadzam się. Chętnie poeksperymentuję, zwłaszcza że mam do tego warunki. Ciekawi mnie tylko, bo tego nie wiem, czy można dipol półfalowy na 80m zawieszony w formie invV wykorzystać na innych pasmach: 40,20,10m stosująć wewnętrzne ATU 16-150 ohm. Antena zawieszona około 15m nad gruntem, na 3m maszcie na dachu bloku w centrum Wrocławia. |
| | |
| SP8LBK | 18.11.2012 16:26:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1052373
Od: 2010-8-3
| Jak nie zmontujesz takiego układu to nigdy się nie dowiesz. Wystarczy wpływ dachu i "po ptokach". Anteny półfalowe stroi się na konkretną częstotliwość w danym paśmie, np 80m. Może się okazać, że na pozostałych jej rezonans jest dalego, poza pasmem i żadna ATU nie poradzi. Kiedyś jednak tak pracowano przy lampowych PA z pi-filtrem. Lampa czerwieniła się za operatora ale QSO's wchodziły do logu. Co jakiś czas zmieniało sie lampę i ciągnęło dalej.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| polleck | 18.11.2012 17:05:50 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052396
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Bardzo fajnie Andrzeju to napisałeś  Musz w takim razie poeksperymentować. |
| | |
| hamsiak | 18.11.2012 17:22:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1052409
Od: 2012-11-10
| polleck pisze:
Ciekawi mnie tylko, bo tego nie wiem, czy można dipol półfalowy na 80m zawieszony w formie invV wykorzystać na innych pasmach: 40,20,10m stosująć wewnętrzne ATU 16-150 ohm. Antena zawieszona około 15m nad gruntem, na 3m maszcie na dachu bloku w centrum Wrocławia.
Raczej nie wyda. Wewnętrzne ATU nie poradzi sobie, a jeżeli nawet, to skuteczność takiej anteny będzie bardzo mizerna.
15m nad gruntem w wolnej przestrzeni, czy dach jest na wysokości 15m, a antena będzie 3m nad nim??? - to czyni ogromną różnicę.
_________________
73, hamsiak |
| | |
| Electra | 02.05.2024 04:10:51 |
|
|
| | |
| sp9mrn | 18.11.2012 17:45:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3183 #1052418
Od: 2009-6-22
| Jak masz miejsce, to powieś pełny na 80m a prostopadle do niego dwupasmowy skracany cewkami 40/20.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| | |
| polleck | 18.11.2012 18:20:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 427 #1052439
Od: 2011-1-13
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | [quote]Raczej nie wyda. Wewnętrzne ATU nie poradzi sobie, a jeżeli nawet, to skuteczność takiej anteny będzie bardzo mizerna.
15m nad gruntem w wolnej przestrzeni, czy dach jest na wysokości 15m, a antena będzie 3m nad nim??? - to czyni ogromną różnicę.[/quote]
To będzie 12m blok + 3m maszt na środku dipola. Ramiona zjeżdżają do wysokości 1m nad dach. Dach z betonu i papy. |
| | |
| SP9O | 18.11.2012 18:38:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: `A-ów`
Posty: 3699 #1052471
Od: 2008-9-26
| SQ9DHC pisze:
Poćwicz jeszcze 
Długości dipoli niezłe.
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL
|
| | |
| Andrzej_NR.1 | 18.11.2012 18:42:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02KD
Posty: 1089 #1052475
Od: 2010-11-11
| Pierwsze trzeba znać długośc dobre dipolów bo kolega niepotrzebnie sie urobi. |
| | |
| SP8LBK | 18.11.2012 18:44:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1052477
Od: 2010-8-3
| Dach z betonu i papy.
Tak naprawdę do z betonu i żelaztwa, pokryty papą. Musisz sie liczyć, że konstrucja stalowa znajdująca się w stropie jest postawana z konstrukcją ścian a następnie połączona z gruntem. Oznacza to, że "ziemię" masz na... dachu. Dlatego wszystko może się zdażyć i bez "ćwiczeń" nigdy nie poznasz prawdy.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 18.11.2012 18:48:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1052484
Od: 2010-8-3
| Zbyszku
[quote]PS: A dla "plleck'a" mam pytanie: Jeśli zrobisz na przykład pełnofalowy dipol na 160m, czyli 2x80 m, to jaki on będzie dla kolejnych wyższych pasm; 2-falowy, 4-falowy, 8-falowy itd???
Czy wobec tego jest jakakolwiek pewność, że on "pójdzie" na pozostałych pasmach???[/quote]
Odpowiem za Pollecka - ŻADNA
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp9fys | 18.11.2012 19:03:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1668 #1052499
Od: 2010-11-28
| polleck pisze:
... Ciekawi mnie tylko, bo tego nie wiem, czy można dipol półfalowy na 80m zawieszony w formie invV wykorzystać na innych pasmach: 40,20,10m stosująć wewnętrzne ATU 16-150 ohm. Antena zawieszona około 15m nad gruntem, na 3m maszcie na dachu bloku w centrum Wrocławia.
Dipol półfalowy na 80-tkę oprócz podstawowego pasma prawdopodobnie da się jeszcze zestroić na nieparzystych harmonicznych stosując zwykłe ATU. Odpada więc 40-stka i 10-tka niestety. Na parzystych harmonicznych impedancja falowa dipola jest b. duża - rzędu kiloomów, więc skrzynka nie ruszy takiej anteny.
Nb. można użytkować wariant anteny typu dublet (antena o dwóch równych ramionach. Dipol jest dubletem) zasilany linią symetryczną - kiedyś popularna antena typu Zeppelin. Linia symetryczna zapewnia minimalne straty w fiderze mimo wysokiego SWR. Niezbędna jest specjalna symetryczna skrzynka antenowa. Typowa skrzynka antenowa na ogół się nie nadaje ze względu na problemy z transformacją do linii symetrycznej. Banalne półśrodki typu balun na ferrycie zwykle nie są skuteczne.
__________________________________________
73! Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| hamsiak | 18.11.2012 19:25:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 112 #1052539
Od: 2012-11-10
Ilość edycji wpisu: 1 | SP1AP pisze:
Hamsiaku, na Twoją uwagę skorygowałem na 2x40m, ale czy dipol 2x20 m nie jest także pełnowymiarowym na 40-kę??? 
Autor tematu pytał o pasmo 80m, ale może tego nie zauważyłeś lub, po prostu, nieuważnie czytasz i
bardzo się spieszysz z odpowiedzią 
Co do powieszenia anteny tak nisko (szczyt 3m) nad żelbetowym dachem, to nie wróżę wielkich sukcesów.
Ale tak jak napisał SP8LBK cuda się zdarzają.
Zrobienie "eksperymentalnego" dipola to 20-30 min. pracy - zrób, powieś, sprawdź, będziesz wiedział.
_________________
73, hamsiak |
| | |
| sp3hbf | 18.11.2012 19:26:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 566 #1052540
Od: 2012-6-15
| polleck pisze:
Andrzeju, wiem o tym wszystki, a do Zbyszka jestem zwyczajnie uprzedzony: czy coś wie w temacie, czy nie pisze, żeby tylko jego awatar był w każdym temacie. Wszystko co napisałeś jest ok, zgadzam się. Chętnie poeksperymentuję, zwłaszcza że mam do tego warunki. Ciekawi mnie tylko, bo tego nie wiem, czy można dipol półfalowy na 80m zawieszony w formie invV wykorzystać na innych pasmach: 40,20,10m stosująć wewnętrzne ATU 16-150 ohm. Antena zawieszona około 15m nad gruntem, na 3m maszcie na dachu bloku w centrum Wrocławia.
Miałem dipola 2X20 m nie mieścił się na dachu,Postawiłem maszt z rury stalpancerki +6 metrów masztu drewnianego od starej OMEGI dawało mi to 14m w górę pomimo to i tak antena się nie mieściła na dachu. Na końcach po 2,5 m zrobiłem dwa babskie węzły i antena zmieściła się na dachu i co ciekawe wisiała jako Inv.V a pracowała rewelacyjnie na wszystkich pasmach. Po prostu trzeba prubować nie ma takiej anteny uniwersalnej jak nie dojdziesz sam do jakiegoś wniosku to będziesz tylko psioczył na podpowiadaczy.
Pozdrawiam Ryszard SP3HBF.  |
| | |
| Electra | 02.05.2024 04:10:51 |
|
|
FILMY VIDEO 
