antena drutowa 2x19,5m

10.05.2011 14:10:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696375
Od: 2011-3-5

Witam przeszukuje już internet od dłuższego czasu w poszukiwaniu anteny drutowej na pasmo 10m kolega posiada antene drutową 2x19,5m i jest z niej zadowolony
Postanowiłem i ja zrobić taką antenę tylko nie bardzo wiem jak to wszystko zacząć co do czego i od czego wszystko zależy
Posiadam linkę stalową w oplocie o średnicy 2mm i długości 40m
Więc dwa odcinki linki po 19,5m
Do tej anteny o ile się nie mylę potrzebny jest balun tylko jak go wykonać ?

Za podpowiedzi bardzo dziękuję
Łukasz

Electra

01.05.2024 01:25:12

sq1fyi

10.05.2011 14:20:12

Grupa: Użytkownik

QTH: Good village!

Posty: 195 #696381
Od: 2011-4-20

To Kolega poszuka pod nazwa ''dipol polfalowy''.
Wymiary (wzorek na wyliczenie dlugosci ramion), jaki material uzyc...wszystko jest poopisywane.

_________________
Igor

SQ7FPH

10.05.2011 14:20:49

Grupa: Administrator

QTH: KO00GV

Posty: 544 #696382
Od: 2007-9-7

Ilość edycji wpisu: 1

CZEŚĆ , JA TAM W KONSTRUKCJACH PIONIEREM NIE JESTEM , ALE MAM TAKI DIPOL 2X 19,5M Z LINKI MIEDZIANEJ W "OPAKOWANIU" PLUS BALUN http://radiokf.pl/diamond-bu50-balun-antenowy-1kw-p-686.html BU50 DIAMONDA . STOSUJĘ JĄ NA PASMO 80M. CUDÓW NIE MA , ALE JAK NA DRUCIKI TO FUNKCJONUJE CAŁKIEM NIEŹLE !!! CIESZE SIĘ JAK COŚ POMOGŁEM.
POZDRAWIAM
AREK SQ7FPH

P.S. DOŁĄCZYŁEM JESZCZE 2X 3,95 M NA PASMO 17M. SPRAWUJE SIĘ RÓWNIE DOBRZE

_________________
TRX: FLEX-6400 + Anteny + akcesoria ,)

SQ6IUV

10.05.2011 14:32:06

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80VS

Posty: 2299 #696383
Od: 2010-1-13

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Zrób sobie coś takiego http://www.avanti-radio.pl/go/_info/?id=124&idc=id_25
jeśli oczywiście nie masz sąsiadów i głośnych domofonów - ale za to masz prawie wszystkie pasma KF.

To tylko propozycja

lukon

10.05.2011 15:01:39

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696389
Od: 2011-3-5

Wszyscy oczywiście już coś pomogli ale może ktoś opisze dokładniej opis baluna

sn5n

10.05.2011 15:02:59

Grupa: Użytkownik

Posty: 1024 #696394
Od: 2011-3-19

Ilość edycji wpisu: 2

Witam

Same baluny lub kompletne anteny na różne pasma, możesz obejrzeć tu http://antenykf.com/?p=productsList&iCategory=3
i coś skonstruować wg potrzeb.

Natomiast taki wielopasmowy dipol http://pga-zawody.eham.pl/downloads.php?cat_id=6
używany z dobrym skutkiem od lat na terenowych lokalizacjach.
Także pod powyższym adresem jest materiał na temat konstrukcji balunów.

Pozdrawiam
---------------

http://pga-zawody.eham.pl/kalendarz%202011.htm
_________________
Krzysztof sp5kp, sn5n
sp5kp@pzk.pl
https://sp5kp.pzk.pl/download/

SQ7LQW

10.05.2011 15:05:11

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HV

Posty: 159 #696395
Od: 2010-5-18

Ilość edycji wpisu: 2

lukon pisze:

Witam przeszukuje już internet od dłuższego czasu w poszukiwaniu anteny drutowej na pasmo 10m kolega posiada antene drutową 2x19,5m i jest z niej zadowolony
Postanowiłem i ja zrobić taką antenę tylko nie bardzo wiem jak to wszystko zacząć co do czego i od czego wszystko zależy
Posiadam linkę stalową w oplocie o średnicy 2mm i długości 40m
Więc dwa odcinki linki po 19,5m
Do tej anteny o ile się nie mylę potrzebny jest balun tylko jak go wykonać ?

Za podpowiedzi bardzo dziękuję
Łukasz

Witaj Łukaszu,

Tak na marginesie sam jestem "początkującym" w tych tematach, nie dalej jak 4 dni temu powiesiłem swój dipol, który jest odrobinę bardziej skomplikowany niż to się mogło wydawać, ale w rzeczywistości jest to bardzo prosta kontrukcja.

Mój dipol wygląda mniej więcej tak:
Obrazek

To jaki balun dasz zależy od wielu czynników, z jaką przekładnia, prądowy czy napięciowy. Najprościej można powiedzieć to tak, ze balun ma m. in. za zadanie dopasować impedancje(w uproszczeniu opór dla prądu zmiennego) anteny do 50 ohm jakie masz w radiu. jeżeli będziesz stosował inne radio, które będzie posiadało inną impedancję wyjścia wtedy trzeba będzie zastosować inny balun (transformator impedancji), stąd np są różne tzn. 1:1 (impedancja na wejściu=impedancja na wyjściu) albo 1:4 (impedancja na wyjściu jest 4x większa niż na jego wejściu, np radio 50 ohm, a antena 200) spotyka się również 1:6, 1:9 itp.

Zastanawiasz się pewnie jaki dać i po co, cóż to zależy, Impedancja anteny zmienia się wraz z jej wysokością, położonych w jej otoczeniu obiektów(wszelkiego rodzaju druty, rośliny, papa dachu, kominy, mury, ludzie, samochody itp...) oczywiście możesz zastosować balun 1:1(ja taki mam). Jeżeli nie uda Ci się uzyskać SWR wystarczająco niskiego, możesz oprócz zmiany jej długości, zmieniać kąt pomiędzy ramionami, co oczywiście ma swoje wady i zalety) jeżeli będziesz miał możliwość dokonania pomiaru anteny i będziesz znał jej impedancje, wtedy polecam stosować balun o odpowiedniej przekładni.

Oczywiście powyższe informacje są w dosyć dużym uproszczeniu, mam nadzieję, ze nie spotkam się jednak ze zbyt dużą krytyką.
Na tak stworzonym dipolu, uzyskałem 3 pasma: 80M 40M i 20M, na każdym w części fonicznej posiadam SWR mniejszy niż 1.3 co uważam za wielki sukces, bez trudu robi się całą Europę(włochy, Gracje, Hiszpania, Belgia, Anglia) 2 dni temu miałem swoje 2 QSO (łączność) z USA obustronny raport 59 na 20m(14MHz)(nawet miałem przez chwilę kontakt wczoraj ze stacją w Australii, jednak w trakcie łączność zanikła), uważam cel dzięki temu za osiągnięty.

Jeżeli chodzi o szczegóły mojej konstrukcji to antena znajduje się na budynku mieszkalnym (Blok) na skraju miasta o wysokości 4 pięter, antena znajduje się 2m nad powierzchnią dachu, ok 2m ramion z każdej ze stron są zagięte pod kątem ok 45 stopni do dołu(niestety długość bloku nie pozwala na jej całe wyprostowanie).

Teraz możne to się wydawać skomplikowane, jednak jak już się do tego przymierzysz okaże się to na prawdę proste, ważne jednak by być dokładnym w tym co się robi i pamiętaj, żeby nie wracać do niej w przyszłości bez potrzeby przyłóż się do niej, elementy miedziane lutuj, odsłonięte części zabezpieczaj taśma izolacyjną co najmniej( rurką termokurczliwą, taśmą samo wulkanizującą, stosuj odpowiednie zaciski do lin, linek, oraz izolatory.

Jako materiał na antenę staraj się nie uciekać od miedzi, ja zastosowałem tani i łatwo dostępny kabel PKL kupiony na serwisie aukcyjnym w cenie 500m za 50zł+przesyła. na początek zrób antenę trochę dłuższą, zapamiętaj, ze balun elektrycznie wydłuży antenę jeszcze dodatkowo(będzie pracowała niżej niż to wynika z jej długości), potem będziesz ją stroił(skracał ramiona), możesz to robić na początku poprzez zawijanie kończy, potem jak uznasz wynik za satysfakcjonujący utniesz nadmiar i tyle.
ja na początku uzyskałem rezonans i niski SWR przy f=3,3MHz i musiałem ją znacząco skrócić, choć dałem tylko 50cm dłuższą na całości. Pozostałe ramiona w moim przypadku stroją się zupełnie tak samo, o dziwo bez wpływu na te dłuższe co znajdują się nad nimi.

To chyba tyle. mam nadzieję, że udało mi się odpowiedzieć Ci na zadane pytanie.
Czekam z niecierpliwością na informację o Twojej konstrukcji.
pozdrawiam

EDYCJA:

koszt mojej anteny przeliczając metry zastosowanego przewodu PKL, obudów na balun, przewodu 40m EKHM155 nie przekroczył 120zł (z czego koszt przewodu 90zł hihi).

Rdzeń na balun dostałem od SP7IFX, za co bardzo koledze dziękuję, wykonanie również wg jego instrukcji.
jeżeli będziesz chciał więcej szczegółów odnośnie posiadanego przeze mnie baluna daj znać, postaram się coś narysować.

_________________
Darek, Kielce

Chwilowo nie radiowo, ani antenowo...
Time will tell...

sp6ces

10.05.2011 15:05:32

Grupa: Użytkownik

QTH: Złotoryja D-ZT PGA- ZT02

Posty: 1308 #696396
Od: 2010-7-8

Upewnij się, czy chcesz tylko na samo pasmo 10 m, czy też na inne amatorskie.

lukon

10.05.2011 17:11:25

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696454
Od: 2011-3-5

Witam ponownie więc już robi mi się coraz jaśniej
A więc tak podałem długość 2x19,5 ponieważ kolega pracuje taką anteną też na paśmie 10m więc nie wiem w jaki sposób on to robi?
A mnie interesuje wykonanie anteny drutowej na pasmo 10m

SQ7LQW

10.05.2011 17:34:03

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HV

Posty: 159 #696475
Od: 2010-5-18

Ilość edycji wpisu: 1

Hmm to może tak, o dziwo, moja antena, nie posiada elementu na 10m, jednak SWR ok 1,5, co dziwniejsze w paśmie 6m(50MHz) SWR 1,2. Jeżeli chodzi o 10m to sprawa stosunkowo prosta jak drut

dzielisz na pół wychodzi 5m, to będzie całkowity rozmiar twojego dipola półfalowego, teraz dzielisz i to na pół i wyjdzie Ci długośc ramienia 2,5 (około), reszta pozostaje bez zmian, tyle, ze antena dużo mniejsza.

Warto się może zastanowić nad anteną pionową w tym przypadku, ni ekoniecznie poziomą, wszystko oczywiście zależy co chcesz osiągnąć, do lokalnych rozmów to chyba lepiej pionowa, do dalszych pozioma(choć mogę się mylić), jeżeli chodzi o dalsze to oczywiście wszystko zależy od propagacji. Pamiętaj, ze nawet jeżeli uda Ci się uzyskać dobry SWR w paśmie 11m, pomimo czułego radia, czy dużych mocy, anteny żeby poprawnie pracowały z odpowiednim zyskiem muszą mieć tą samą polaryzację(choć po odbiciu od górnych warstw atmosfery nie ma to znaczenia), więc na CB nie poszalejesz wcale(zakładając, ze jakieś tam plany masz w tym kierunku).

Podsumowując, żeby wykonać antenę na pasmo 10m, nie potrzeba 2x19,5m kabla + oczywiście tyle samo miejsca, wystarczy raptem małe i dyskretne 2x 2,5m przewodu(około), jednak taką antenę również należy zasilać poprzez transformator dopasowujący(czyt. balun), należy ją zestroić, gdzie jej wysokość ma wpływ na jej impedancje, jak również kąt rozwarcia ramion oraz ich długość, te również tutaj wstawiasz z zapasem.

tj pisał kol. SP1JPQ u jednego będzie to 2x 2,44m u drugiego 2,63 u innego 2,52 i tak dalej, wszystko zależy od tego jaki wycinek pasma 10m Cię będzie interesował gdyż antena raczej na pewno nie zestroi się poprawnie na całą jego szerokość, więc do wyboru będziesz miał jako kompromis jego wycinek.

pozdrawiam

EDIT:

to, ze antena Twojego kolegi pomimo długości 19,5 działa na 10m oznacza, ze posiada ona również rezonans w tej częstotliwości, przeważnie antena pracuje poprawnie na harmonicznych(wielokrotnościach) częstotliwości do której została stworzona. przeważnie jest to któraś z rzędu ćwierć fala dla danego pasma(jeżeli się mylę to przepraszam) z tego co wiem jedne anteny pracują dobrze przy parzystych ćwierć falach(2x 1/4lambda, 4x 1/4lambda, 6x...) inne przy nieparzystych(1 x 1/4 lambda, 3 x 1/4 lambda, 5x...) itp itd.
Od wielokrotności fali również zależy jej impedancja(pośrednio wpływa to znacznie na SWR)
To tyle jeśli chodzi o to dlaczego.

Ot taka wiedza w pigułce.
_________________
Darek, Kielce

Chwilowo nie radiowo, ani antenowo...
Time will tell...

usuniety8_02_2021

10.05.2011 17:35:32

Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #696476
Od: 2008-10-24

Proszę bardzo

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch17/chiave58.htm

http://www.fediea.org/digiclub/dipolos.html#10m

Electra

01.05.2024 01:25:12

lukon

10.05.2011 19:36:01

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696540
Od: 2011-3-5

No chyba załapałem a wydaje się teraz nie takie trudne dzięki koledzy wszystkim życzę wszystkiego dobrego i pozdrawiam
Łukasz

sp6ces

10.05.2011 20:00:10

Grupa: Użytkownik

QTH: Złotoryja D-ZT PGA- ZT02

Posty: 1308 #696548
Od: 2010-7-8

Ilość edycji wpisu: 1

lukon pisze:

A mnie interesuje wykonanie anteny drutowej na pasmo 10m

LUKON - napisz dokładnie co chcesz robić na paśmie 10 m, to Koledzy udzielą Ci naprawdę bardzo przydatnych, konkretnych informacji.
73.
Jurek

lukon

10.05.2011 21:23:36

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696614
Od: 2011-3-5

Dokładnie to zaliczyłem egzamin i czekam na znak więc pasuje się trochę przygotować do robienia łączności na razie na paśmie 2m,70cm,10m

lukon

10.05.2011 22:08:21

Grupa: Użytkownik

Posty: 16 #696648
Od: 2011-3-5

Tak rozumiem ale na razie mam tylko taki sprzęt więc na takim będę działał a kiedyś pewnie będzie coś lepszego a jeżeli chodzi o te moją antenkę to myślałem że czym dłuższa tym lepszy zysk no ale widać do swojego pasma musi być swój wymiar ale nie wiem czy dobrze się wyrażę pełny dipol to będzie powiedzmy 2x2,5m jest pół fali to 2x5m będzie pełny dipol proszę mnie poprawić jeżeli napisałem głupotę bo dziś to już mi się wszystko miesza

sq9oub

08.01.2012 07:47:24

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4084 #835322
Od: 2011-4-11

Z tego rodzaju anten niema nic lepszego jak VDZ. Pracuje świetnie (a to mało powiedziane) we wszystkich pasmach od 30m do 10m. Sprawdzona, przetestowana konstrukcja mimo wielu początkowych niedowiarków. Wyniki jej są rewelacyjne. Poczytaj tu: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=120175
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

stasiek

08.01.2012 18:41:43

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #835865
Od: 2011-9-10

papier wszystko przyjmie POMIARY poproszę tych cudownych anten hihi.40 lat się bawię-wszystko mam home made od anten po trx-y i przyrządy pomiarowe. Pierwszy raz słyszę o cudach antenowych dipol na 80 pracuje poprawnie na wszystkich pasmach -POMIARY!! proszę ale bez skrzynki antenowej !!!hi.Skrzynka antenowa dopasowuje oporność anteny do 50om stopnia wyjściowego a co za skrzynką???!!!
"Anteny KF i UKF" do poduszki i czytać,czytać,czytać ze zrozumieniem i wykonać antenę i pomiary.
73!!

sq9oub

08.01.2012 20:34:25

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4084 #836063
Od: 2011-4-11

Żal mi takich Stasienków.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

sq2hcz

08.01.2012 20:56:00

Grupa: Użytkownik

QTH: Bydgoszcz

Posty: 833 #836092
Od: 2009-12-30

Stasiek ten dipol na 80m na UKF też Ci poprawnie pracuje? Jak wszyscy to wszyscy - babcia też.

))))))))
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl

SP9LWH

08.01.2012 23:22:24

Grupa: Użytkownik

QTH: Zabrze

Posty: 590 #836231
Od: 2011-11-14

Ilość edycji wpisu: 2

lukon pisze:

Witam przeszukuje już internet od dłuższego czasu w poszukiwaniu anteny drutowej na pasmo 10m kolega posiada antene drutową 2x19,5m i jest z niej zadowolony

Na 10m potrzebujesz 2x2,5m , a nie 2x19,5

Electra

01.05.2024 01:25:12