Nasze anteny a sprawa TX5K

09.03.2013 19:42:30

Grupa: Użytkownik

Posty: 1551 #1236478
Od: 2008-12-1

sp5it pisze:

SP3PL pisze:

Nie bardzo rozumiem Twój wpis, ponieważ od lat 50-tych ubiegłego wieku pracuję w CQWWDXContest i zapewniam Ciebie, że nie stać mnie na takie wydumane złośliwości.
Wyjaśnię zatem, abyś zrozumiał. Na 17m SSB jak Roman wołał i prosił stacje ze strefy 16 i 17 bo tam zaraz się propagacja skończy wiele stacji na to nie zważało i dało się dalej.
Jakiś SP został zrugany żeby przestał, potem drugi, potem mimo wywołania kierunkowego dla strefy 16 i 17 zawołałeś ty, na co dostałeś odpowiedź "sp3pl 59" a potem jakiś SQ został zrugany że śmie wołać i nie wie że Polska w 15 strefie leży.
Tak się złożyło, że ze znajomymi akurat byliśmy na 17m i czekaliśmy na swoją kolej.

Od lat 50'ych ubiegłego stulecia nie wiesz gdzie strefa 15 czy nie rozumiesz co znaczy "Zone 16 and 17 only"?

Potem siedzący za mikrofonem Roman WDX powiedział, że to wszystko jest nagrywane i że na zjeździe Spdxclubu zademonstruje jak to stacje polskie nie stosują się do próśb operatora. Może dane będzie usłyszeć całe nagranie jak robisz tę łączność.
Dalekich i potwierdzonych.
M

No cóż, każdy popełnia błędy, a Julian nie miał dziś dobrego dnia, na 30m w RTTY też nie poszło jak należy. Akurat dziś rano słuchałem TX5K parę godzin na różnych pasmach i w różnych emisjach.
Ale nie popełnia błędów tylko ten co nic nie robi.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert

Electra

23.11.2024 17:36:18

SP3PL

09.03.2013 20:30:28

Grupa: Użytkownik

Posty: 395 #1236585
Od: 2009-5-18

Ilość edycji wpisu: 1

Hi Robert OM.
Rzadko pracuję emisją Digi. Używam Loggera N1MM, zaś na RTTY MixW. Ta zmiana Loggerów wymaga szczególnej uwagi, ponieważ trzeba uwzględnić split co przy "wodospadzie" wymaga większej wprawy. Mając 80 lat wzrok nie jest najlepszy i nastąpiło niedopatrzenie, ale na pierwszą uwagę niezwłocznie właściwie zareagowałem.
Niestety pomimo potwierdzenia tego QSO to, w Logu TX5K na 30 mtr nie potwierdzono. To chyba było ich ostatnie QSO TX5K :-(
Z Twojej strony miła puenta "Ale nie popełnia błędów tylko ten co nic nie robi". TNX
VY73! JUlian

SP1GZL

10.03.2013 09:17:08

Grupa: Użytkownik

Posty: 114 #1237088
Od: 2011-8-11

Ech chłopaki....

a miało być o porównaniu skuteczności anten...

Nawet mi się nie chce dalej pisać po tych wszystkich demotywatorach i kłótniach.

miłej niedzieli
_________________

pozdrawiam & 73' Roman SP1G (ex SP1GZL), HF0SEA,

Mamy najfajniejsze hobby na świecie! Niech sprawia nam wieczną radość!

RIGs: ICom'sy > 7800, 7000, ICM23, ICE92D & TS480SAT. Anteny: Opitibeam OB9-5, Waldkowa GP7DX + EXPERIMix'y. W bonusie permanentny brak czasu - NIESTETY ! ...

SP2LIG

10.03.2013 09:48:41

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #1237131
Od: 2009-3-16

OSTRZEŻENIA: 1

sp5it pisze:

Potem siedzący za mikrofonem Roman WDX powiedział, że to wszystko jest nagrywane ....

Wystarczy pogmerać w necie,zdolności tego jegomościa są powszechnie znane.
___________
Greg SP2LIG

SP7S

10.03.2013 12:24:54

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91QV

Posty: 314 #1237326
Od: 2011-5-4

SP1GZL pisze:

Ech chłopaki....

a miało być o porównaniu skuteczności anten...

Nawet mi się nie chce dalej pisać po tych wszystkich demotywatorach i kłótniach.

miłej niedzieli

oraz to:
....Jak sie okazuje, powyzsza ekspedycja nie jest taka latwa w zaliczeniu, a nawet chocby w odbiorze.
Pomyslalem zatem, ze to moze byc doskonaly test skutecznosci naszych anten, mam na mysli te bardziej odbiegające od klasycznych konstrukcje takie jak np: delta wg. M0PLK, MB6-PL, Hexbeam, Cobbweb, Kozie Rogi, Rybakow i inne vertikale, minibeamy, itp. ......
TO JAK DYSKUSJA O F1
porównując malucha ,trabanta i syrenkę i zastanawiając się dlaczego niema oczywistych wyników i miejsc na podium

podstawa naszego hobby sa anteny oraz ich skuteczność
wszystkie maja określony zysk i skuteczność
stad różnice pomiędzy dipolem a yagi na 8 metrowym bumie
gdzie dla porównania dipol ma 0db zysku a yagi 12db

w odbiorze z pileupu wygląda mniej więcej tak jak wyłowienie szeptu z gwaru tłumu

podstawa każdej stacji jest nie TRX a ANTENY!!!!

dzięki zyskowi yagi wydłużamy tzw. szczyt odbioru czy propagacyjny na nasze qth ,
bo dużo wcześniej słyszymy oraz słyszymy dyzo dłużej dana stacje
przez co sie wydłuża czas pracy z dana wyprawa

prócz zysków sa także katy promieniowania oraz kierunkowość
nie da się opisać wszystkich zagadnień w skróconym poście

wymagane jest w tym temacie skorzystanie z odpowiedniej literatury
na początek Poradnik Antenowy sp2mbe
_________________
EX SQ7VO

SP6JJ

10.03.2013 13:17:36

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 1019 #1237390
Od: 2011-8-23

Ilość edycji wpisu: 1

No i ekspedycja dobiegla konca, zatem i jest szansa na wiecej wpisow od uzytkownikow anten wymienionych w temacie.
Koledzy, zatem jak tam Wasze boje z TX5K?
Jeszcze raz ponowie prosbe o wpisywanie komentarzy dotyczacyh polowania na ta expedycje przy uzyciu anten :
delta wg. M0PLK, MB6-PL, Hexbeam, Cobbweb, Kozie Rogi, Rybakow i inne vertikale, minibeamy, itp.
na pasmach od 20 do 10 metrow emisją SSB.

SQ7VO pisze:

TO JAK DYSKUSJA O F1
porównując malucha ,trabanta i syrenkę i zastanawiając się dlaczego niema oczywistych wyników i miejsc na podium

Nie kolego, to dyskusja o maluchach, trabantach i syrenkach w KLASIE maluchow trabantow i syrenek, a nie F1 (co za pomysł?)

_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT)

SP3PL

11.03.2013 17:00:54

Grupa: Użytkownik

Posty: 395 #1239408
Od: 2009-5-18

Ilość edycji wpisu: 1

Witaj Jacek OM,
W nawiązani do założonego przez Ciebie dobrze określonego tematu, pragnę uzupełnić, mój wcześniejszy wpis, dotyczący zaliczenia łączności z DX-pedycją TX5K, przy użyciu anteny mojej konstrukcji 2 el. Delty popularnie określanej jako "Multibander6-PL".

W online Logu potwierdzono mi 6 QSO chociaż tych QSO miałem więcej, a które z niewiadomego powodu nie znalazły się w ich Logu.
Prawdopodobnie mój raport nie został pewnie odebrany i na CFM? Odpowiedziałem CFM OK. ale to być może zostało „zadeptane” przez niecierpliwych lub niedosłyszących innych operatorów.

Trudno tak się zdarza.

Do postu załączyłem fotografię mojego sąsiada (ca. 300 mtr) Grzegorza SP3LAU stojącego obok anteny MB6-PL, aby umożliwić określenie wysokości zamontowanej anteny, a że wielokrotnie porównywaliśmy nasze sygnały u DX-ów, to nie stwierdzano różnicy pomiędzy sygnałami naszych stacji zazwyczaj były one na tym samym poziomie.
Używamy TRX-y TS-870 + 20 mtr kabla do anteny. i mój 40-letni Drake TR-7+ 78 mtr kabla.

Łączności emisją SSB bywają łatwiejsze jak CW, bowiem to zależy od zdolności operatora przeciwległej stacji, a nie od emisji.
Przykładem nich będzie pileup na 40 mtr CW, gdzie nie dane mi było dowołać się do TX5K, zaś na SSB nie długo wolałem (6 min) z dobrym skutkiem.

Propagacja w paśmie 10 metrów kiepska, a jeżeli była lepsza to byłem poza domem i ominęła mnie okazja do zaliczenia TX5K.

Wielu kolegów pracuje z anteną MB6-PL, ale być może nie zaglądają na forum.
Z mojej kiepskiej pamięci wymienię kilka Polskich znaków, SP7GAQ, SP5LKJ, SQ5STN, SP6BXZ i inni, niestety mój sąsiad SP3LAU przebywa zagranicą i ominęła go okazja zaliczenia TX5K.

Kolega, który wypowiadał się nie w temacie, ale poruszył bardzo istotną kwestię, elewacji promieniowania anten np. Yagi i dłuższego „okna” na zaliczenie upragnionego DX-a, że w pewnym sensie ma rację, jednak praktyka to jednoznacznie nie potwierdza.

Z mojego doświadczenia; wypraktykowałem, że DX pewnie (!) zaliczam jak jego sygnał jest jeszcze słaby (559) przed „apogeum 599” lub po, kiedy zesłabnie do poziomu 559.
Jakiś punkt odniesienia mam do dobrego DX-mana Michała SQ7NSN, który przez lata używał MB6-PL i praktycznie – tradycyjnie już każdą DX-pedycję zaliczał na wszystkich górnych pasmach. Przed rokiem(abt)dokonał zmiany na nowy model anteny Beam (nowość) 3 elementy 5 pasm i TX5K zaliczył tylko na dwóch pasmach. Nie wykluczone, że poświęcił na tą ekspedycję mnie czasu, ale także z taką anteną zainstalowaną na wieżowcu w Warszawie znany nadawca i też nie zaliczył wszystkich górnych pasm, pomimo korzystania z solidnego QQRO.

Na DX-owanie podoba mi się pogląd Grzegorza SP2LIG, bowiem każdy z nas ma wolną wolę :-))

W pełni podzielam zdanie Romana SP1GZL antena jest ważniejsza od TRX-a i należy dobrze się zastanowić przed jej wyborem, aby niepotrzebnie do tematu ponownie powracać, ale jak jest się młodym to montowanie anten sprawia przyjemność i w tym momencie krótkofalarstwo jest prawdziwym sportem :-)
VY73! Julian SP3PL

usuniete20151215

11.03.2013 19:12:36

Grupa: Użytkownik

QTH: Biedrusko

Posty: 399 #1239574
Od: 2011-5-14

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

SP3PL pisze:

Z mojego doświadczenia; wypraktykowałem, że DX pewnie (!) zaliczam jak jego sygnał jest jeszcze słaby (559) przed „apogeum 599” lub po, kiedy zesłabnie do poziomu 559.
Jakiś punkt odniesienia mam do dobrego DX-mana Michała SQ7NSN, który przez lata używał MB6-PL i praktycznie – tradycyjnie już każdą DX-pedycję zaliczał na wszystkich górnych pasmach. Przed rokiem(abt)dokonał zmiany na nowy model anteny Beam (nowość) 3 elementy 5 pasm i TX5K zaliczył tylko na dwóch pasmach. Nie wykluczone, że poświęcił na tą ekspedycję mnie czasu, ale także z taką anteną zainstalowaną na wieżowcu w Warszawie znany nadawca i też nie zaliczył wszystkich górnych pasm, pomimo korzystania z solidnego QQRO.

Witaj Julianie
W Twoim opisie zabrakło małej wzmianki na temat wysokości zainstalowania delty (chyba coś pow. 20m nad gruntem), to bardzo ważna sprawa
jeżeli chodzi o sprawność systemu antenowego .Porównując Twój system do innych nadawców nie należy zapominać o wysokości zainstalowania anteny konkurenta ( Hi)
Montaż anteny nawet na dachu wieżowca (40 czy 50m) nie jest w pełni adekwatna do wysokości montażu na maszcie kratowym.
Konstrukcja żelbetu dachu (o potencjale gruntu) skutecznie wpływa na podwyższenie kąta promieniowania i impedancje wejściową anteny.
Również konduktywność gruntu , odległości (ca 2 fale) od przeszkód terenowych (bloki , domy , hale fabryczne) są nie do pominięcia.
Koledzy w aglomeracjach miejskich z góry nie mają łatwego życia , im wyżej wyciągną antenę tym mniejszy będzie wpływ przeszkód.
Porównując anteny kierunkowe na KF (pow 10Mhz) również należy uwzględnić różnice propagacyjne pomiędzy poszczególnymi miejscami.
Przy odległościach powyżej 30km od stacji testowych można te porównania zawiesić na kołku.Wielokrotnie to sprawdzałem z Kolegą z miejscowości oddalonej 30 km w lini prostej .
Pozdrawiam , zdrówka życzę i oczywiście DX-ów.
Grzegorz

SQ7NSN

11.03.2013 21:09:17

Grupa: Użytkownik

QTH: Michał KO00ET

Posty: 916 #1239824
Od: 2008-2-15

"Jakiś punkt odniesienia mam do dobrego DX-mana Michała SQ7NSN, który przez lata używał MB6-PL i praktycznie – tradycyjnie już każdą DX-pedycję zaliczał na wszystkich górnych pasmach. Przed rokiem(abt)dokonał zmiany na nowy model anteny Beam (nowość) 3 elementy 5 pasm i TX5K zaliczył tylko na dwóch pasmach. Nie wykluczone, że poświęcił na tą ekspedycję mnie czasu..."
Drogi Julianie przez szacunek do Ciebie nie będę komentował tego wpisu, ale uwierz mi, że gdybym miał tyle wolnego czasu co Ty oraz takie PA, którego nie używam to zapewniam Cię zielonych okienek miał bym 3 razy tyle :-) - Pozdrawiam
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające

SP3PL

11.03.2013 21:41:03

Grupa: Użytkownik

Posty: 395 #1239883
Od: 2009-5-18

Ilość edycji wpisu: 4

Hi Grzegorz SP3VZY.
Co prawda nie bardzo pasuje do założonego tematu, ale krótko. Na wstępie mojego 2-go postu, zauważyłem cyt:
"należy orientować się kiedy przypada "górka" propagacji dla naszego QTH, a tego trzeba się długo uczyć - trenować".

Michał SQ7NSN dziękuję za potwierdzenie braku czasu, czego się domyślałem. Życzę wszelkiej pomyślności i szczęśliwego doczekania wieku z dobrą emeryturą, a w ten czas znajdziesz satysfakcję z posiadanego sprzętu.

Przez długi czas Wojtek SP3FON pracował z anteną MB6-PL zainstalowaną na 14 piętrowym wieżowcu i zawsze miał lepsze raporty, a do DX-ów dowoływał się wcześniej ode mnie. Teorie swoje, a praktyczne rezultaty bywają często zaskakujące.
Serdeczne VY73! i do miłego usłyszenia - zobaczenia.

usuniete20151215

11.03.2013 22:15:00

Grupa: Użytkownik

QTH: Biedrusko

Posty: 399 #1239937
Od: 2011-5-14

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Julianie
Humorystycznie mówiąc ,tak jak zauważyłeś są różne QTH i są różne górki Hi.
Nie za bardzo można porównywać anteny na odległość .Osobiście uznaję raczej nie cuda ale fizykę.
Jedyny system pomiarowy do anten który znam to posiada Waldek SP7GXP.Jego anteny są realnie pomierzone . Waldek podaje rzetelne dane co do zysku i tłumienia F/B .Ups Mea culpa , zapomniałem o Jurku SP3GEM.
Pozdrawiam
G.

Electra

23.11.2024 17:36:18

SP3PL

12.03.2013 09:46:37

Grupa: Użytkownik

Posty: 395 #1240304
Od: 2009-5-18

Ilość edycji wpisu: 1

Grzegorz SP3VZY,
Dziękuję za ciekawe informacje nie związane z założonym tematem, ale ja już dawno przyzwyczaiłem się do czytania na forum tekstów, które nie wiele mają wspólnego z tematem ale przemycają mimo woli stan emocjonalny piszącego lub promują produkty.
Po głębszym zastanowieniu, być może dojdziesz do wniosku, jak trudno wypowiadać się na określony założony przez Jacka na tym forum temat.

Rozmydlanie też jest sposobem na uczestnictwo w dyskusji, co prawda to już nie jest dyskusja na temat, ale bicie piany i dawanie upustu negatywnym stosunkiem do bliźniego.

Tobie się dziwie, osobie która uczestniczyła przy demontażu i montażu podarowanej anteny MB6-PL klubowi SP3YOR i na internetowej witrynie tego klubu istniejącym online Logu oraz pozytywnym ocenom funkcjonowania tej anteny. Nie podobne byś się nie interesował osiągnięciami SP3YOR.

Na zakończenie przypomnę moje spostrzeżenie cyt. „W pełni podzielam zdanie Romana SP1GZL antena jest ważniejsza od TRX-a i należy dobrze się zastanowić przed jej wyborem, aby niepotrzebnie do tematu ponownie powracać……,”

Nie odważyłem się nikogo sugerować, bowiem wielu jest wytwórców anten, a wielki wybór pozwala na dopasowanie anteny do możliwości domowego budżetu, lokalnych warunków oraz swoich możliwości technicznych. Nie wymieniłem konkretnych producentów, aby nikogo nie pominąć czy urazić dopisując znak.

Martwi mnie fakt, zabierania głosu na temat anteny, której konkretne osoby nie posiadają, zaś wyczuwam na forum wiele wypowiedzi to zwykłe odreagowywanie poprawiające samopoczucie piszącego.

Przepraszam Jacka SQ9RM/M0RMT za zabranie głosu nie do końca na temat, ale który być może wyzwoli chęć innych posiadaczy „Maluchów” „Trabantów” czy „Syrenek” do wypowiedzi. Mam nadzieję, że nie spotka ich również „pianobicie”
VY73! Julian SP3PL