| | |
| sp3suz | 29.09.2020 22:05:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3417 #6038649
Od: 2011-3-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Pętla owszem jest tylko jedno "ale".Mianowicie jak petla jest nieregularna to bardzo ciężko "złapać " dopasowanie na np. 50 Omów lub 100Omów itd itp. Jeśli "wyklepiesz albo kwadrat albo deltę to wtedy masz dopasowanie "z podręcznika" i mozesz po uzyskaniu rezonansu przewidzieć również SWR do przyjęcia. TU jest Burek pogrzebany. Wywijasy z drutu owszem słyszą na odbiorniku zadziwiająco dobrze ale weź i zmuś to do nadawania jak trzeba! Tunajlepsze skrzynki wymiekają.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| Electra | 07.02.2025 00:25:51 |
 |
|
| | |
| SP3Q | 29.09.2020 22:18:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6038667
Od: 2020-9-22
| sp3suz pisze:
Pętla owszem jest tylko jedno "ale".Mianowicie jak petla jest nieregularna to bardzo ciężko "złapać " dopasowanie na np. 50 Omów lub 100Omów itd itp. Jeśli "wyklepiesz albo kwadrat albo deltę to wtedy masz dopasowanie "z podręcznika" i mozesz po uzyskaniu rezonansu przewidzieć również SWR do przyjęcia. TU jest Burek pogrzebany. Wywijasy z drutu owszem słyszą na odbiorniku zadziwiająco dobrze ale weź i zmuś to do nadawania jak trzeba! Tunajlepsze skrzynki wymiekają.
No jedyne co mi jeszcze wychodzi to trapez prostokątny:
lub
taki trójkąt:
Niestety w przypadku trójkąta obwód to ok. 81,5 m, wiec antena musiałaby iść po płocie na maks 3 m żeby na wysokości nadrobić na długości. |
| | |
| sp6ryd | 29.09.2020 22:55:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3877 #6038797
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 4 | a na granicy działki można postawić maszt flagowy albo pod lampę lub kamerę taki z 6m albo najlepiej dwa takie po przeciwległych rogach działki  ( coś np stylu https://elektrononline.pl/slup-sal45-6-anodowany-naturalny-wys46-6m-4220747c0-p10972) ?
Ile m jest od południowo zachodniego rogu działki do północno wschodniego ? które miejsce dachu wypada w połowie tej długości ? |
| | |
| SP3Q | 30.09.2020 00:03:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6039078
Od: 2020-9-22
|
44,5 m, srodek wypada na rogu domu i garazu:
Jedyny problem to ze na poludniowej części dachu jest 18 paneli fotowoltaicznych.
Co ciekawe, dzieląc ten odcinek na 2/3, punkt wypada idealnie na w połowie szczytu dachu ,) |
| | |
| sp5it | 30.09.2020 00:06:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7542 #6039079
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 1 | A sprawdzałeś już jak będą lub nie śmiecić w eterze? Bo może nie ma się co napinać...
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| SP3Q | 30.09.2020 00:20:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6039093
Od: 2020-9-22
| sp5it pisze: A sprawdzałeś już jak będą lub nie śmiecić w eterze? Bo może nie ma się co napinać...
A da się to sprawdzić bez specjalistycznego sprzętu? Obecnie dysponuję wyłącznie FT-60 ,) |
| | |
| sq5glu | 30.09.2020 09:46:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02LF
Posty: 623 #6041187
Od: 2010-5-16
| SQ7JB pisze:
A da się to sprawdzić bez specjalistycznego sprzętu? Obecnie dysponuję wyłącznie FT-60 ,)
Laptop z donglem SDR.
_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ## |
| | |
| SP3Q | 30.09.2020 09:53:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6041212
Od: 2020-9-22
| Czy to pętli nada się taka linka?
https://www.dx-wire.de/lng/en/dx-wire-antenna-wire-litz/dx-wire-ul/dx-wire-ul-85m-reel.html |
| | |
| sp5mnj | 30.09.2020 11:06:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3967 #6041541
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja bym zasugerował (nie po raz pierwszy zresztą) coś takiego:
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=1947876
Wymiary??? Jasne... tak na szybko x2
Ciekawe... ja to... "Pochylona Delta na 80m - wymiary"
Pochylona Delta... na tym samym odcinku fizycznie dłuższe ramię a nawet dwa.
Program MMANA-GAL pomoże jak rozwikłać tą sugestię.
Andrzej |
| | |
| SP3Q | 30.09.2020 16:44:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6042906
Od: 2020-9-22
| sp5mnj pisze: Ja bym zasugerował (nie po raz pierwszy zresztą) coś takiego:
http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=1947876
Wymiary??? Jasne... tak na szybko x2
Ciekawe... ja to... "Pochylona Delta na 80m - wymiary"
Pochylona Delta... na tym samym odcinku fizycznie dłuższe ramię a nawet dwa.
Program MMANA-GAL pomoże jak rozwikłać tą sugestię.
Andrzej
Andrzeju, bardzo dziękuję za odpowiedź, dzisiaj siadam do MMANA, będzie to dla mnie wyzwanie bo z fizyką teoretyczną ostatnio miałem kontakt w ubiegłym milenium na studiach. Ale czego się nie robi żeby usłyszeć to co usłyszałeś na swojej antenie ,) |
| | |
| sp5mnj | 30.09.2020 16:53:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3967 #6042958
Od: 2009-12-19
| Polecam kontakt e-mail.
Podeślę jak spolszczyć MMANA-GAL i krótki przewodnik po programie w j.polskim..
Służę też telefonem Q-pomocy.
Andrzej |
| | |
| Electra | 07.02.2025 00:25:51 |
|
|
| | |
| sp4jfr | 30.09.2020 17:14:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury
Posty: 1753 #6042990
Od: 2011-8-12
| sp7ivo pisze: xxx pisze:
Pamiętaj o jednej podstawowej wartości tj kąt rozwarcia ramion dipola w punkcie zasilania powinien być 90-120 stopni. Mówię o dipolu iV.
Jeżeli dasz taki kąt na bank sprawdzi się.
To oczywiście jeden z wielu funkcjonujących mitów. Kąt rozwarcia ramion w płaszczyźnie pionowej może być dowolny i nawet przy mniejszym od 90 stopni antena będzie pracowała i da się ją zestroić, choć może to sprawić trudność i raczej nie powinno się tej wartości przekraczać. Prawdą natomiast jest, że im ten kąt jest mniejszy to rezystancja promieniowania anteny jest mniejsza i charakterystyka promieniowania bardziej dookólna. Nie ma logicznego uzasadnienia, dowodzącego poglądu, że przy kątach rozwarcia 90-120 (in V) i 180 stopni (poziomy dipol), antena pracuje poprawnie, a przy pośrednich np. 150 stopniach nie. Przejście w parametrach przy zmianie tego kąta w zakresie 180-90 stopni jest płynne. Wystarczy zresztą zrobić prostą symulację w programie. Poniżej porównanie anten o kącie rozwarcia 180 stopni (kolor czarny), około 150 stopni (kolor czerwony) i 90 stopni (kolor zielony). Wysokość zawieszenia środka 15m.
 Bogusław sp7ivo
Potwierdzam. W moim zestawie dipoli w układzie Inv Vee, ten najkrótszy na pasmo 20 Metrów ma kąt rozwarcia w okolicach 60 stopni. Antena jest zestrojona na część CW pasma 20 metrów, ale możliwa jest też praca w części SSB (SWR 1,4). Jej charakterystyka jest zbliżona do koła. W zawodach międzynarodowych z równym powodzeniem nawiązywałem łączności z KL7, VK, JA, ZS6, PY, LU e. t. c. SWR w interesującej mnie części pasma był w okolicach 1,1.
_________________
VY 72&73
Bolek
K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam |
| | |
| SP5XMI | 30.09.2020 17:54:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #6043168
Od: 2012-12-16
| Miałem na wsi zarówno skracane dipole, pełnowymiarowe dipole, delty i kwadraty. I tak:
- przychylam się do zaleceń SP7IVO, to jest bdb pomysł na krótkie, nie tak bardzo kosztowny, ale bardzo skuteczny.
- jeśli masz do wyboru antenę pełnowymiarową i skracaną - bierz pełnowymiarową, nawet jeśli masz zagiąć ramiona np. dipola. Jeśli wieszasz jako inv Vee, to najwięcej promieniuje odcinek dipola blisko zasilania. Śmiało możesz zagiąć ramiona, stracisz mniej niż 1S.
- Jeśli masz antenę z trapami, niech poszczególne odcinki będą pełnowymiarowe. Skracanie zmniejsza sprawność. Dlatego "kultowa" antena W3DZZ działa w miarę dobrze na 7MHz (tutaj trap odcina resztę drutu, zostawiając w środku zwykły dipol), ale gorzej na 3,5MHz (cewki w trapie wydłużają antenę elektrycznie).
- Pozioma delta na 7MHz to moim zdaniem podstawowa antena do łączności po Europie. Jeśli jest powieszona nisko, ma impedancję nawet dość zbliżoną do 50Ω,, a zatem może być zasilona kablem 50Ω, i ewentualnie dociągnięta skrzynką. Działa też na 14MHz i to całkiem nieźle. Na tym naprawdę nieźle słychać.
- Śmiało możesz powiesić poziomy kwadrat (lub wielokąt!) na wysokości od kilku do kilkunastu metrów i zasilić w rogu. Taka antena powieszona na 5-8m będzie bdb anteną na 3,5MHz na kraj, a na siódemce - na Europę. Impedancję dobierzesz zmieniając liczbę zwojów w transformatorze dopasowującym. Taki "kwadrat" będzie bardzo dobrze "słyszał" różne stacje, nie tylko na pasmach amatorskich. Jeśli dopasowanie jest dobrze zrobione, podobna antena działa od 3,5 do 50MHz włącznie. Mam na koncie nawet łączność z SP9 na 144.320 (USB, 100W z Icoma 746, dopasowanie WFS=1:2.2) z takiej anteny zlokalizowanej w KO01.
- Do łączności dalekich na 7/14MHz możesz użyć verticala z przeciwwagami. Zakop co najmniej kilkanaście przeciwwag (połowę o długości 10m, drugą połowę o długości 5m, razem nie mniej niż 12 sztuk), zrób antenę na wędce 12m z szkło-epoksydu używając jej 10m długości (węglowa nie nadaje się). W połowie długości wstawisz złączkę, którą ręcznie przepniesz między 7MHz (całość wędki, 10m) lub 14MHz (pierwsze pięć metrów). Alternatywnie można użyć trapu zestrojonego na 14MHz, by odciąć górną część przy pracy na dwudziestce. Wtedy jednak odcinek u góry będzie krótszy i trzeba to uwzględnić przy strojeniu. Taka antena ma dobry kąt promieniowania i z powodzeniem sprawdzi się przy dalszych łącznościach.
- Powieś cokolwiek z drutu (longwire) i zasil z wyniesionej skrzynki, która dodatkowo ma porządne uziemienie. Będzie działać, ale cudów nie oczekuj.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| sp9fys | 30.09.2020 18:36:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1737 #6044383
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 |
Drooogie!
Dam Ci po kosztach przesyłki tyle linki Cu 2,5mm2 w izolacji PCV ile potrzeba.
Adres na priv.
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| SP3Q | 01.10.2020 10:02:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Nekla - JO82qi
Posty: 83 #6046380
Od: 2020-9-22
| Odpaliłem wczoraj MMANA-Gal, rozrysowałem pętle 84m. od szczytu na 10 m przez 3 pkt. na 6 m. (taki trochę trapez prostokątny), wyniki wyszły mi takie:
Czy ktoś może mi pomóc w interpretacji? Dobre to, czy nie? |
| | |
| SP5XMI | 01.10.2020 16:59:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #6046515
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Bardzo podobne wyniki (charakterystyka) miałem podczas prób w KO01sv. Możesz się spodziewać nieco innej impedancji jeśli grunt ma inne parametry od wymodelowanych przez program. Po kraju na 80tce i po Europie na 40tce będzie Cię fajnie słychać.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| sp5mnj | 01.10.2020 17:10:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3967 #6046516
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ7JB pisze:
Odpaliłem wczoraj MMANA-Gal, rozrysowałem pętle 84m. od szczytu na 10 m przez 3 pkt. na 6 m. (taki trochę trapez prostokątny), wyniki wyszły mi takie:
...........
Czy ktoś może mi pomóc w interpretacji? Dobre to, czy nie?
Coś jest nie tak 
Lepiej by było:
edit:
Jednak wolałbym trójkąt wysuwając i przesuwając pkt. zasilania na dół wnęka w dachu lub dalej drugi szczyt.
Można też pokusić się jeszcze dalej (granica działki) środkując zawieszenie i poprawiając wysokość podstawy. Wyjdzie więcej niż 3m
Andrzej |
| | |
| sp5it | 01.10.2020 17:13:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7542 #6046517
Od: 2009-12-28
| Tylko tam nie ma idealnej ziemi...
_________________
You can't have too many antennas...
|
| | |
| sp5mnj | 01.10.2020 17:19:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3967 #6046518
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 |
Spoko w programie jest
Michał gdzieś tu na forum umieściłem mapę konduktancji gleby w Polsce.
Wyraźne zmiany widać gdy antena jest w mieście lub na środku jeziora.
Andrzej |
| | |
| SP5XMI | 01.10.2020 17:46:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #6046528
Od: 2012-12-16
|
Różnicę w dopasowaniu przy antenach NVISowych widać choćby po deszczu. Niedużą, ale jednak.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| Electra | 07.02.2025 00:25:51 |
|
|
FILMY VIDEO 
