Czy ktoś z kolegów próbował wykonać zabezpieczenie skrzynki przed wyładowaniami atmosferycznymi, np. poprzez zdalne odłączenie promiennika? _________________ Darek / SQ5X
Odkopałem watek o skrzynce CG-3000 (jest ich kilka na forum) ponieważ przy okazji wieszania 33 m LW dojrzałem do zakupu tego "cuda". Rozpatrywałem AH-4, CG-3000 i SG-230, wyszło na CG-3000, ale nie o chodzi tu o sprawdzanie wyższości Świąt Wielkanocnych nad Świetami Bożego Narodzenia.
Skrzynka będzie zamontowana na balkonie, jak wszystkie moje anteny (sorry taki mamy klimat ) Nie wiem ilu kolegów uzywa CG-3000, mam swiadomość, że to spory wydatek, wobec tego możliwe, że rzucam pytanie w absolutną próżnię. Czy ktoś z kolegów rozważał, próbował przełaczania anten na wejściu do skrzynki? Bardziej obrazowo. Mało kto kupuje dwa czy trzy takie urządzenia, a anten nigdy nie ma się zbyt wiele i każda następna się przyda. Podstawową anteną podpietą do skrzynki będzie LW 33 metry. Poza tym od czasu do czasu rozwieszam za balkonem eksperymentalnie deltę na 15 lub na 10 metrów. I wtedy chciałbym mieć możliwość odłączenia LW oraz uziomu, a podłaczenia dwóch końcówek delty. Technicznie jest to do zrealizowania przekaźnikami, tylko pytanie czy da to zadowalający efekt?
Jurek, jeżeli jesteś otwarty na propozycję innej skrzynki niż CG-3000 to zobacz MFJ 926B (mam i używam od lat) tam masz dwie możliwości podpięcia anteny.......drut+GND lub zwykłe UC1. W tym drugim przypadku (dla ciebie) wystarczy zastosować zew. przełącznik antenowy. Robert _________________ Pozdrawiam Sq9mda Robert
Czy ktoś z kolegów rozważał, próbował przełaczania anten na wejściu do skrzynki? Przy tym tunerze należy zapomnieć o przełączaniu anten. I tu jest wyższość tunerów do anten zasilanych koncentrykiem. Każdy patrzy tylko na z ilu "Z" da rady dopasować aby bronę z kultywatorem mógł "zestroić" a to nie tędy droga. Antena/anteny mają być tak zrobione aby ewentualne wg. potrzeby niedociągnięcia w różnych wycinkach tego samego pasma ją dopasować skrzynką. Np. antena zestrojona na 3.550 nie będzie miała dopasowania na 3750 i tu atu przychodzi z pomocą.
Cyt: tuner powinien zapewnić dopasowanie dla anten typu yagi, dipol, odwrócone V, sloper, anten pętlowych i praktycznie każdej anteny zasilanej kablem koncentrycznym. wtedy ma zaletę potężną. A tak to tylko kawałek drutu byle jakiego i CG3000 to rozwiązanie nie dla mnie. Wolę mieć dwa trzy pasma "chodzące" świetnie niż wszystkie do du.y.
_________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
ale w ogóle nie uznaje stosowania skrzynki CG-3000 tak nie uznaję a drutowe może i w du.. wsadzasz, ja tylko je użytkuję. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
A jakiś konkret? nie ośmieszaj się. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
MFJ-926B ma kilka cech, które mnie od niej odrzucają. 1. Czas strojenia ok 15 sekund (standardowo pow. 5) 2. Za tym może pójść hałas przekaźników, a nie chciałbym całego osiedla w nocy budzić. Nie znam 926, ale przekaźniki w MFJ-929 hałasowały niemiłosiernie. 3. Zasilanie po koncentryku nie jest dobrym rozwiązaniem. 4. Nie do końca zrozumielismy się z podłaczeniem. Ja nie chcę drut+gnd i UC-1, tylko drut+gnd zamieniany na dwa druty 5. Nie mówię, że MFJ jest zły, ale umówiłem się już z kolegą, że biorę jego CG-3000.
Jurek 1. Ten czas strojenia to tylko pierwsze strojenie, a i to nie 15 sek. Później poniżej 1 s 2. Hałas to rzecz względna...... 3. Zasilanie może być nie tylko po koncentyrku.....na płycie masz odpowiednie gniazdo, o ile dobrze pamiętam 2.1x5.5mm 4. Co zrobisz przed tunerem to nie ma znaczenia, nietrudno wyobrazić sobie zestaw anten drutowych, przełącznik, tuner, radio.....ja tak kombinowałem, ale przełącznik miałem ręczny 5. Ja tylko podałem inna propozycję Robert _________________ Pozdrawiam Sq9mda Robert
ale w ogóle nie uznaje stosowania skrzynki CG-3000 tak nie uznaję a drutowe może i du.. wsadzasz, ja tylko je użytkuję.
Jeżeli masz miejsce na anteny to możesz sobie nie uznawać, jeżeli go nie masz........musisz pokochać zew. tuner. Chociaż u Bieńkowskiego wyraźnie jest napisane że...........czasami straty wynikające z DOPASOWANIA przy antenie są większe niż te występujące w linii zasilającej, a wynikające z NIEDOPASOWANIA......ale to inna bajka Robert
Tak Robert. Napisałem że nie uznaję zewnętrznego tunera i powtórzę że wolę dwa/trzy pasma świetnie pracujące niż wszystkie do du.y. Jest tyle rozwiązań na tę bolączkę..... Oczywiście to jest moje osobiste zdanie i nikt go nie zmieni. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
ok dzięki za uwagi. Posługiwałem się zapisami z manuala MFJ-a i mam doświadczenia z 929 jeżeli chodzi o hałas. Na pewno ją rozważę tak samo jak rozważam AH-4 pomimo, że jak wspomniałem Własciwie umówiłem się już z kolegą co do CG-3000. Przełacznik ręczny? Też jakiś pomysł. W końcu na balkon nie mam daleko. Dziekuje za uwagi.
Jurek Jeszcze jedna uwaga. AH-4 ma pasmo 6M co nie jest do pogardzenia........sam rozważałem, ale.......w Difonie MFJ 926B był w bardzo korzystnej cenie. Robert _________________ Pozdrawiam Sq9mda Robert
Tak Robert. Napisałem że nie uznaję zewnętrznego tunera i powtórzę że wolę dwa/trzy pasma świetnie pracujące niż wszystkie do du.y. Jest tyle rozwiązań na tę bolączkę..... Oczywiście to jest moje osobiste zdanie i nikt go nie zmieni.
No wiesz, ale idąc tym tokiem rozumowania .......powiem ze wolę po dwa lub trzy zestawy anten na każde pasmo......tak jak w klubie EI0PL.......i co z tego że wolę? Mam miejsca ile mam i koniec. Robert _________________ Pozdrawiam Sq9mda Robert
Pitolisz głupio ex JPQ. Rysunek pokazuje jakie możliwości daje inny rodzaj atu niż ten w temacie. Po co wywalać 1300zetka na wyrób antenopodobny. To mój przekaz którego nie rozumiesz. Możliwości rozwiązań jest dużo dla mających "brak miejsca", choćby prosty tani tuner który jest skromny w dostrajaniu "Z" (a nawet bez żadnego atu) przy "radioku" plus antena typu open sleeve np. na trzy, cztery kto chce i na pięć pasm to układ o wiele sprawniejszy niż kawałek drutu plus "magic" box za 1300zetka. Nawet przełącznika antenowego nie trzeba.... Ale nie pojmiesz tego o czym piszę. Robert pisząc mam na myśli miejsce tylko na ala "jeden drut" to wystarczy aby uruchomić sprawną antenę na większości pasm HF. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
......Robert pisząc mam na myśli miejsce tylko na ala "jeden drut" to wystarczy aby uruchomić sprawną antenę na większości pasm HF......
Myślę że w temacie "brak miejsca" lub też "miejsce na jedną antenę"......mam dużo większe doświadczenie niż ty... obecnie od kilku miesięcy "siedzę" w antenach GP i doceniam możliwości zew. tunera, spróbuj kiedyś pobawić się tym....zamiast "teoretyzować" Robert
obecnie od kilku miesięcy "siedzę" w antenach GP przypuszczam że siedzisz może zbyt krótko Robert.... nie ma czym się chwalić. Pierwsze moje działające skutecznie GP "strojone koncentrykiem a dokładnie oplotem z niego" to lata 90-te. Ale to temat przy "piwku" kto ile czego narozrabiał.... _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
obecnie od kilku miesięcy "siedzę" w antenach GP przypuszczam że siedzisz może zbyt krótko Robert.... nie ma czym się chwalić. ...
Skoro tak twierdzisz...........a może jednak wiem więcej niż tobie się zdaje......a zresztą kogo to obchodzi...... Robert _________________ Pozdrawiam Sq9mda Robert
Jedno odkrycie, którym się warto podzielić przed jakimikolwiek dalszymi rozważaniami: ogromną wagę ma dławik prądu asymetrii, który należy usytuować na kablu koncentrycznym tuż przy skrzynce. W moim przypadku jest to ok. 80 pierścieni CST 19/11/12 - 3S4. Także kabel sterowania zaopatrzony jest w solidny dławik przy wejściu do skrzynki. Dzięki takim zabiegom mam spokój z zakłóceniami od 1,8 - 30 MHz.
HF1D_ex_SP1JPQ pisze:
Czy ktoś z kolegów rozważał, próbował przełaczania anten na wejściu do skrzynki?... Podstawową anteną podpietą do skrzynki będzie LW 33 metry.
Tak. Stosowałem przełączanie przekaźnikami na wejściu skrzynki. Dopóki nie ma przekaźników stosujemy dobrze znaną zasadę, by unikać niewskazanych długości promiennika (w pobliżu wielokrotności połówki fali).
Wprowadzenie przekaźników wiąże się z pewnym ryzykiem. Mianowicie przekaźniki i układ ścieżek (przewodów) w ich otoczeniu wnoszą różnego rodzaju pojemności i indukcyjności. Przy jakimś nieszczęśliwym zbiegu okoliczności może się zdarzyć, że zagrają one z promiennikiem anteny LW tak, że wypadkowa impedancja układu widziana przez skrzynkę będzie bardzo duża. I wtedy tuner będzie miał problemy ze strojeniem.
HF1D_ex_SP1JPQ pisze:
Poza tym od czasu do czasu rozwieszam za balkonem eksperymentalnie deltę na 15 lub na 10 metrów. I wtedy chciałbym mieć możliwość odłączenia LW oraz uziomu, a podłaczenia dwóch końcówek delty.
Użycie niesymetrycznego tunera z symetryczną anteną nie jest takie oczywiste. Ale jest możliwe i działa pięknie. U mnie jedna delta obsługuje 4 zakresy: 7, 10, 14 i 21 MHz. Kluczowy jest symetryzator pomiędzy anteną i tunerem. Opisałem to na drugiej stronie tematu: http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=421474&nr_str=2
a. Balun Guanella o |Z| > 3000 Ohm w całym zakresie 7-18,2 MHz. 7 zwojów skrętki ma dwóch rdzeniach FT240-43.
b. Dławik na kablu koncentrycznym przy skrzynce AH-4 to kilkadziesiąt pierścieni CST19/11/12-3S4. Również kabel sterowania jest zaopatrzony w dławik (tj. kabel ten nawinięty jest na rdzen ferrytowy) przy samym tunerze.
c. "Masa" tunera asymetrycznego nieuziemiona, "wisi". Tzn. wisi dla w.cz. poprzez zastosowanie dławików wymienionych w punkcie b. Dla prądu stałego jest na potencjale obudowy transceivera (poprzez oplot kabla koncentrycznego).
d. Jeśli impedancje widziane przez tuner na końcu linii symetrycznej byłyby nie do strawienia, trzeba by eksperymentować z długością linii. U mnie takiej potrzeby nie było. Tuner poradził sobie na wszystkich czterech pasmach.
e. Zmiana długości linii symetrycznej może być wskazana również w sytuacji, w której balun Guanella na jakimś paśmie by się grzał. _________________ pozdr. Piotr
Witam.Kupiłem CG300 stroi praktycznie wszystko od siatki ogrodzeniowej po kawał drutu rzuconego na gruszkę klapsę , dokupiłem od razu sterownik do niej gdzie po dostrojeniu zapala się zielona ledka i można resetować nastawy.
A mój tuner szlag trafił, ładnie chodził niestety dostała się woda za dużo się chwaliłem i bozia pokarała. Tuner był kupiony w ERcomER i tam też go odesłałem ale kolega Rafał stwierdził że oni na miejscu w serwisie nie dadzą mu rady trzeba odesłać do Holandii- koszt naprawy 200-220 euro , zrezygnowałem na drugi mnie nie stać. To nie jest antyreklama bo tuner CG-3000 naprawdę fajnie pracował, ale mogę poradzić żeby go wsadzić jeszcze w drugą obudowę. Tuner wystawiłem na allegro kupił to kolego który zajmuje się programowaniem , bo oznak spalenia nie było , stwierdził że program się wysypał ,obiecał ze jak uruchomi to da znać ,od kwietnia się nie odezwał.
u Bieńkowskiego wyraźnie jest napisane że...........czasami straty wynikające z DOPASOWANIA przy antenie są większe niż te występujące w linii zasilającej, a wynikające z NIEDOPASOWANIA......
Gdy chodzi o zdalne skrzynki antenowe, to istnieją dwie sytuacje graniczne, których lepiej unikać.
1. Raczej powszechna jest wiedza dotycząca tego, by dobierać długość promiennika tak, by impedancja promiennik - ziemia nie była przesadnie wysoka. Jeśli będzie ona duża to grożą dwa niebezpieczeństwa: - tuner nie będzie stanie dostroić anteny, - dostroi ją, ale przy odpowiednio dużej mocy nastąpi w tunerze przebicie.
W praktyce więc unikamy długości λ/2 i jej wielokrotności. Gdy szukamy rozwiązania dobrego dla wielu pasm może pomóc kolorowa tabela tutaj: http://udel.edu/~mm/ham/randomWire/
2. Nie wszyscy jednak zwracają uwagę na wspomniane przez Roberta straty wewnętrzne tunera. Stają się one znaczące wtedy, gdy promiennik ma małe R ze wzoru Z=R+jX. Takie małe wartości R występują dla promienników krótszych niż λ/4. Nawet jeżeli skrzynka jest w stanie dostroić takie krótkie coś (AH-4 stroi drut 7 metrowy, a więc krótszy niż 0,1λ na 3,5 MHz) to prąd płynący przez element indukcyjny w tunerze jest duży i wzrasta udział strat związanych z ograniczoną dobrocią cewek. Pisze o tym w kilku miejscach Owen Duffy. Np.: http://owenduffy.net/blog/?p=3766
Najlepszy jest więc taki dobór długości promiennika, by na wszystkich zakresach uciec zarówno od wysokich jak i niskich impedancji.
[Edit: Dopisane dzień później, by myśl lepiej wyrazić.
Długość promiennika należy więc dobrać tak, aby:
- na najniższym pasmie nie był zbyt krótki.
- na pozostałych zakresach nie wchodził w rezonanse λ/2 i wielokrotności λ/2.]
Najlepszy jest więc taki dobór długości promiennika, by na wszystkich zakresach uciec zarówno od wysokich jak i niskich impedancji. Piotr a jest taka? Niema. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl
Jarek, ja w międzyczasie zmieniłem treść punktu 2 w ostatniej wypowiedzi. Myślenie włączyło mi się dopiero po tym, jak zamieściłem swój wpis. Na szczęście się włączyło _________________ pozdr. Piotr
FILMY VIDEO 
)
