Ogłaszam konkurs !

24.02.2020 11:14:45

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 434 #5430948
Od: 2011-6-3

Ilość edycji wpisu: 1

Witam,

Utraciłem (raczej bezpowrotnie - grzecznościowa sprawa z właścicielem domku) swoje jedyne od 9 lat z domowego QTH "okno na świat KF". Czas zrobił swoje. Warunki jakimi według mnie dysponowałem, umożliwiały zawieszenie dipola który musiałem zmieścić na odcinku 20,5m. Jeden koniec zaczepiony do balustrady balkonu na III piętrze - drugi koniec do maszciku na dachu domku obok. Fider sprowadzony na I piętro gdzie mieszkam. Zrzut z google earth pokazuje widok jak niżej.
Wydawało mi się, że było to jedyne rozwiązanie jakie mogłem znaleźć w tych warunkach. Mając kilka możliwości dipoli skróconych na jedno lub kilka pasm zdecydowałem się na pasmo 7MHz, aby antena była jak najmniej widoczna, najmniej kłopotliwa w strojeniu. Właściciel dachu był niechętny aby mu po dachu chodzić - więc raz podczepiona musiała tak pozostać. Ot, warunki grzecznościowe!
Zrzut z www.google earth:

Obrazek

Dach bloku, w którym mieszkam (własnościowe) odpada. Po pierwsze nie chcę toczyć bojów ze spółdzielnią. Nawet gdyby udało się uzyskać zgodę spółdzielni to montaż anteny na dachu = wielki koszt instalacji i anteny ze względu na warunki gwarancyjne pokrycia dachu, montaż raczej przez ekipy spółdzielni, a i sama antena myślę nie w wykonaniu amatorskim aby spełnić wymogi bezpieczeństwa oraz pokonać progi uzyskania zgód administracyjnych, inspektoratu budownictwa i inne. Antena wymagałaby od czasu do czasu konserwacji, może dostrojenia - to kolejne wejścia na gwarancyjny dach. I nie wiadomo czy nie zakłócalibyśmy się wzajemnie obok telekomunikacja, policja, straż.
Blok opasany traktami pieszymi i ulicami. Najbliższe drzewo ok. 12m przy ścianie budynku. Reszta drzewek od zachodu, po drugiej stronie ulicy (nie drogi wewnętrznej). Od wschodu plac zabaw. Ciasno.
Nawet wędki nie można wystawić, by nie "dyndała" pieszym po głowach.
Reszta fotek - widok z mojego balkonu:

Obrazek

Nie tylko ja z grona łamię sobie głowę możliwym rozwiązaniem. Liczę że Konsylium złożone z Kolegów orzeknie i ogłosi wyrok a może wyda pouczenie. Proszę jednak potraktować sprawę "wekendowo". Przecież to hobby, nic ważnego. I żeby nie było - nie użalam się i nie chcę zadręczać Kolegów

Zawsze mogę pracować z terenu czy z mobila. Mogę pracować na VHF/UHF do przemienników (YAESU FT897 - obecnie YAGA 4-ro elementowa z balkonu III piętra, ale również diamond X50, J-ki). Ale nie było jak KF z QTH...

Pozdrawiam

_________________
Arek, sq8nqs

Electra

18.12.2024 12:13:54

sp9nrb

24.02.2020 13:36:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 3053 #5431015
Od: 2017-7-11

1. Sprawność anteny szacujemy η,=((λ,/2)/ La) ^ 2 La=długość anteny λ,=Długość fali roboczej.
Praktycznie na półfalowym dipolu z pasma 6m dało się jeszcze znośnie pracować na 14 MHz. 3.5 MHz praktycznie tylko nasłuch.
2. Jeżeli dipol to zasilanie symetryczne. Dlatego, że linia zasilająca też bierze udział w transformacji Z anteny.
3. Dla anten też obowiązuje zmodernizowane prawo Archimedesa. A szczególnie problem "punktu podparcia". Wspiera je I prawo Kirchhoffa. W antenach typu długi drut większość liczy ilość aniołków na końcu anteny. A ilość równoważnych diabełków z drugiej strony lekceważy. Ale to właśnie te diabełki to są problemy rozłażącego się po budynku prądu w.cz., które włażą w domofony, resetują komputery, migają żarówkami ze ściemniaczem, robią morą i inne siateczki i krateczki na monitorach i ekranach komputerów i telewizorów, a także powodują zwidy i przesłuchy co "bardziej" wrażliwszych sąsiadów.
Tak na marginesie te diabełki w antenach dipolowych działając zgodnie z naturą czynią niechcący dobro wspomagając aniołki.
4. Krótkofalowiec zawsze jest patriotą. Dlaczego nie może wywiesić lancy ułańskiej (wędka składana) z proporcem z balkonu? A nawet dwóch? A czemu końce lanc nie mogą być połączone drutem? A ten drut z odbiornikiem do słuchania pieśni patriotycznych nadawanych w I PR? A co długości lanc to był dowcip o hrabinie, która się skarżyła na żołnierzy i płot. Kapitan ułanów odpowiedział hrabinie, że to nie jego ułani bo oni lance trzymają dwoma rękami.
A na koniec warto pogmerać w literaturze anteny ukryte i mało widoczne. A już szczególnie pomysłowość Rosjan jest przeokrutna.

JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

SP8TBG

24.02.2020 13:50:31

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 139 #5431017
Od: 2018-1-13

Witam Kolegę

Znam miejsce i jednak warunki trudne. Widziałbym tu chyba tylko wędkę w wersji Rybakov wysuwaną na czas łączności a później składaną. Wiem, że to upierdliwe ale ja sam np. na czas zawodów UKF stalowowolskich wystawiałem 6m wędki ponad dach a na niej 2m Yagi 6el. Można myśleć o LongWire do drzewa które znajduje się na trawniku jeszcze przed parkingiem ale pewnie znajdzie się jakiś "przyjaciel" któremu będzie to przeszkadzać. Z kumplem powiesiliśmy antenę od balkonu do drzewa i rynny i przyjechała ekipa ze spółdzielni i podczas jego nieobecności ze zwyżki obcięli mu antenę. Można zastosować drut nawojowy, żeby był w miarę nie widoczny. Można pokombinować jeszcze jakiś dipol zawijany, lub pętle ale raczej wersje mocno skrócone do pracy ze skrzynką. Generalnie w naszym mieście i spółdzielnią to raczej ciężko. Będę śledził wątek to może sam coś skorzystam.
_________________
Bartek SP8TBG

sp9nrb

24.02.2020 13:59:42

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 3053 #5431019
Od: 2017-7-11

Ilość edycji wpisu: 1

P.S.
Wieszaj dipol 2x10m
Będziesz miał
1.8, 3,5, dipol Hertza
7, dipol półfalowy
10, prawie 5/8 lambda
14, dipol całofalowy
21 i wyżej dwie anteny LW (fala bieżąca) złożone plecami do siebie, promieniowanie czterolistna koniczyna przyklejona do drutu. Listki wsteczne sumują się z listkami głównymi. Dość znaczny zysk. Pracuje jeszcze na 145 MHz.

JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

sp9nrb

24.02.2020 14:03:14

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 3053 #5431020
Od: 2017-7-11

SP8TBG pisze:

Witam Kolegę

Znam miejsce i jednak warunki trudne. Widziałbym tu chyba tylko wędkę w wersji Rybakov wysuwaną na czas łączności a później składaną. Wiem, że to upierdliwe ale ja sam np. na czas zawodów UKF stalowowolskich wystawiałem 6m wędki ponad dach a na niej 2m Yagi 6el. Można myśleć o LongWire do drzewa które znajduje się na trawniku jeszcze przed parkingiem ale pewnie znajdzie się jakiś "przyjaciel" któremu będzie to przeszkadzać. Z kumplem powiesiliśmy antenę od balkonu do drzewa i rynny i przyjechała ekipa ze spółdzielni i podczas jego nieobecności ze zwyżki obcięli mu antenę. Można zastosować drut nawojowy, żeby był w miarę nie widoczny. Można pokombinować jeszcze jakiś dipol zawijany, lub pętle ale raczej wersje mocno skrócone do pracy ze skrzynką. Generalnie w naszym mieście i spółdzielnią to raczej ciężko. Będę śledził wątek to może sam coś skorzystam.

Poszukajcie w prawie UE. Prawo do anten. Jest też wersja po polsku. To całkowicie zmieniało sytuację. Ale ............. oglądajcie DTV 1 PR TV PL
JAK

_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)

SP8TBG

24.02.2020 14:17:41

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 139 #5431024
Od: 2018-1-13

Ilość edycji wpisu: 1

[quote=sp9nrb]

SP8TBG pisze:

Poszukajcie w prawie UE. Prawo do anten. Jest też wersja po polsku. To całkowicie zmieniało sytuację. Ale ............. oglądajcie DTV 1 PR TV PL
JAK

Kolega pozwolenie wywalczył, ale takie obostrzenia mu zapodali, że na razie anteny niema. Niestety to nie te czasy gdy włazy były otwarte, dach usiany był antenami Tv i można było na szybkiego powiesić dipola.
_________________
Bartek SP8TBG

SQ5KVS

24.02.2020 14:18:00

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa/Gocław

Posty: 2339 #5431025
Od: 2011-9-28

Gdybyż jeszcze te obrazki dawały się powiększać.. Z tych minizdjątek wydaje się że przed drogą masz jednak dwa drzewa. Polecałbym skrócony, czy nie skrócony, wszystko jedno (od czegoś są skrzynki) dipol żeby, jak to powiedział kolega, "zrównoważyć ilość diabełków i aniołków". BTW czy czasem aniołki i diabełki nie zachowują się jak cząstki majoramy? Tzn są swoją tezą i antytezą? Hm..
_________________
Karol SQ5KVS

SP9RQA

24.02.2020 15:24:41

Grupa: Użytkownik

QTH: KN09NP

Posty: 1252 #5431044
Od: 2010-3-23

Ja na takiej pracowałem przez klika lat. Z 3 piętra do drzewa pod blokiem.

http://sq8ers.cba.pl/antena-end-fed/
http://pa-11019.blogspot.com/2012/04/149-transformer-for-endfed-antennas-35.html
_________________
Krzysztof, Gorlice
http://www.kawalek-nieba.pl/?p=5840

sq3ori

24.02.2020 19:38:13

Grupa: Użytkownik

Posty: 1 #5431137
Od: 2019-10-28

Witam.Propozycja kolegi sp9rqa jest bardzo dobra, antenę endfed ,zasilanie z jednego końca to plus, wersje drugą 20,4 i 2,5 m,u mnie wyszło to 17,5m plus 1,7m za trapem. Antenę mam powieszoną z bloku jednopiętrowego około razem masztem będzie 12m nad ziemią do garażu gdzie jest około 6m nad ziemią. Materiał to PKL-ka. użytkuje ją prawie dwa lata,i jest to dobra alternatywa na mało miejsca

,praktycznie cały kf masz.
SQ3Ori 73.

SP5LXT

24.02.2020 21:29:33

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02MB

Posty: 89 #5431184
Od: 2017-11-2

Ilość edycji wpisu: 1

Witam. Jeżeli jest to mieszkanie własnościowe to masz duże szanse. Podpowiem moje doświadczenie gdy mieszkałem w centrum stolicy na parterze. Dla mnie to dziwne, że spółdzielnia ma na to wpływ, albo nie wiele wiesz jak działają mieszkania własnościowe. Wspomnę, obowiązkowo zgodnie z prawem decyduje większość czyli wspólnota mieszkaniowa lub spółdzielnia jeżeli ma taką większość, tu nie znam jaka jest sytuacja i kto ma większość w tym bloku. Zakładam, że właściciele mają większość w której to większości się znajdujesz. Moim celem również było mieć dojście do dachu. Na jednym z zebrań naszej wspólnoty mieszkaniowej gdzie nie było chętnych do zarządu wspólnoty zaproponowałem swoją propozycję co zostało przyjęte z wielkim aplauzem i to z ogromnym szacunkiem. Potem miałem trochę pracy społecznej, ale cały dach był mój, lokatorom w niczym to nie przeszkadzało, oczywiście wcześniej byli o fakcie anten poinformowani. Czasami trzeba zrobić coś dla społeczności by nie mieć schodów. Po latach wyprowadziłem się z bloku. Co do wersji anteny, proponuję LW wykonany z drutu nawojowego 0,2 mm, będzie mało widoczny, koszt niewielki, a radości wiele. Wykonaj symetryzator a najlepiej skrzynkę antenową i od najwyższego punktu na balkonie nie barierki ale gdzieś nad oknem powieś i przeciągnij do któregoś z drzew drut ze sporym zwisem. Taką antenę miał mój kolega i robił na niej ciekawe łączności na 20 watach. Naprawdę pomyśl o tym by wejść w skład zarządu, to działa z dobrym skutkiem.
_________________
Vy73! Adam SP5LXT

SQ9APD

24.02.2020 22:04:36

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków, KO 00 AC

Posty: 1600 #5431194
Od: 2008-3-17

EndFed 40/20/10m, długość 10m+1.7m czyli do drzewa się zmieści.
A może na początek coś takiego, tylko niestety to antena jedno pasmowa: loop antenna - not magnetic
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz

Electra

18.12.2024 12:13:54

SQ8NQS

25.02.2020 16:27:29

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 434 #5431438
Od: 2011-6-3

Dziękuję Kolegom za pomoc w znalezieniu "złotego rozwiązania" na te warunki.

Ciekawa dla mnie jest antena "end-fed" zaproponowana przez Kolegę SP9RQA.
Odnośnie tej anteny "zapuściłem żurawia" do forum technicznego http://sp-hm.pl/thread-3106.html gdzie można znaleźć wiele praktycznych wskazówek dla tej konstrukcji i właściwości. Jej zalety to niski SWR w granicach 1,5, oraz niewielka długość. Jej wady to, że sieje w.cz. z oplotu fidera, który staje się częścią promiennika, trudne do wytłumienia. Zbiera też wiele zakłóceń otoczenia i przenosi na emitowany sygnał. Ale to chyba typowe dla anten zasilanych od końca, podobnie jak LW.

Mam świadomość, że nie wiele da się zrobić w mojej lokalizacji. Zamiary i chęci to jedno a fizyka to drugie.

Nie ma to jak poczciwy dipol półfalowy, najlepiej całofalowy na każde pasmo. Stosunek wartości: prostota i taniość do korzyści sprawia, że nic nie przebije dipola.

Stąd wniosek: praca terenowa i możliwość eksperymentowania z różnymi antenami, co ma swoje dobre strony bo wiosna,lato, nawet jesień za pasem i rozmowy z właścicielem domku. Mam nadzieję, że się dogadamy.

Jeszcze raz pięknie dziękuję i pozdrawiam

_________________
Arek, sq8nqs