NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » DMR » ZABEZPIECZNIEIE PRZED TROLLOWANIEM

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Zabezpiecznieie przed trollowaniem

  
sp5it
01.08.2020 23:53:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 5304 #5529186
Od: 2009-12-28
Cześć.
Jak jest zabezpieczona siec DMR przed podszywaniem się pod innego użytkownika?
Lista ID wraz ze znakami jest swobodnie dostępna. Głupków nie brakuje, po wpisaniu sobie w ręczniaczka ID na przykład 2605051 może narobić siary w sieci a konsekwencje poniesie właściciel ID.
Michał
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
Electra30.11.2020 11:16:47
poziom 5

oczka
  
SQ7SAU
01.08.2020 23:59:14
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Zduńska Wola

Posty: 193 #5529217
Od: 2014-7-2
i znów żeś wsadził kij w mrowisko wesoły
_________________
73! Tomek SQ7SAU / SWL SP7 15 075
jedna zasada - piłeś nie mów, nie pisz...
  
sp5it
02.08.2020 00:20:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 5304 #5529323
Od: 2009-12-28
Zdaję sobie sprawę, że to niewygodne pytanie ale to nie jest jakaś błahostka, żeby przejść obok tego obojętnie.
Michał
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
sp2gch
02.08.2020 00:28:56
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Chojnice, Polnica

Posty: 97 #5529371
Od: 2016-8-7
Zgadzam się z Wami.
  
HF4ALL
02.08.2020 02:28:03
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Londyn

Posty: 179 #5529950
Od: 2018-3-25
Są niby jakieś tam opcje oblokowywania czasowego nadawania twojego DMR ID z aplikacji w telefonie ale to mi jakoś przypomina pozbycie sie bulu zęba strzałem ostrzegawczym w potylicę
_________________
Marcin
  
canis_lupus
02.08.2020 08:20:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 5658 #5531645
Od: 2013-7-18
Z tego co kiedyś analizowałem - nie ma. Tak jak nie ma zabezpieczenia na ssb czy fm, każdy może się podszyć.
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y".

  
sp5it
02.08.2020 08:46:31
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02OI

Posty: 5304 #5531773
Od: 2009-12-28
Na SSB czy FM zasięg i ilość narażonych na trolla jakby mniejsza. W DMR unlis znajdzie sobie 2 nie używane ID i ma sieć rodzinną z ogólnoświatowym zasięgiem.
_________________
***** ***
You can't have too many antennas...
Obrazek
  
sp9nrb
02.08.2020 09:18:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1935 #5531921
Od: 2017-7-11
O ile mnie pamięć nie myli to dawno temu FAX-y miały i nadawały identyfikator urządzenia. Może tą drogą pójść? Tak jak np. imei telefonu?

JAK
  
SP5WWP
02.08.2020 09:29:10
Grupa: Użytkownik

Posty: 15 #5531980
Od: 2019-12-4
Potrzebny jest centralny system logowania. W waszym śmiesznym DMR nic nie zrobicie. W trybie DMO to już w ogóle.
  
sp9nrb
02.08.2020 10:15:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1935 #5532180
Od: 2017-7-11
    SP5WWP pisze:

    Potrzebny jest centralny system logowania. W waszym śmiesznym DMR nic nie zrobicie. W trybie DMO to już w ogóle.


Tylko już to przerabialiśmy w analogu, gdy każdy musiał być zarejestrowany a każdy unlis był ścigany do upadłego przez wszystkie służby.

JAK
  
sp5iou
02.08.2020 11:35:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1716 #5532584
Od: 2012-9-2
Amatorskie radio ze swojej natury nie jest chronione i po prostu trzeba mieć tego świadomość.
Zresztą tak jest od zarania.
Zadymę można komuś zrobić podszywając się choćby w FM-linku, choć zasięg DMR jest większy np TG91.

Jak chcemy mieć w większym zakresie bezpieczną komunikację, to pozostaje telefonia, poczta, gołąb pocztowy, goniec, osobiste spotkanie w miejscu odległym od kamer, podsłuchów, śledzących agentów etc.
Sporo jest wskazówek w filmach sensacyjnych, choć wiele z nich może być już nieaktualna.

Jakaś jest ponoć możliwość identyfikacji radia, z którego idzie korespondencja, ale nie wiem jak.
Trolle były, są i będą, bo ta działalność wynika głównie z problemów jakie te osoby mają same ze sobą.
Może to być objaw niskiej samooceny, depresji, może nawet schizofrenii czy paranoi.

Trollowanie to nałóg - schorzenie, uzależnienie. Żeby przestać Najpierw trzeba przyznać się przed sobą, że jest się uzależnionym, potem nabyć prawdziwą chęć uleczenia a potem zastosować jedną ze znanych sprawdzonych kuracji i ciągle mieć świadomość że problem jest i mu się przeciwstawiać siłą woli poprzez zachowanie ścisłej abstynencji.

_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
Electra30.11.2020 11:16:47
poziom 5

oczka
  
HF4ALL
02.08.2020 12:06:13
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Londyn

Posty: 179 #5532765
Od: 2018-3-25
Dla takich bolączek BM daje funkcję AirSecurity / TOTP ale czy aby to właściwa droga?
Dla mnie to mniej hobby a wiecej prywatnej-korpo.

Za chwilę trzeba bedzie się jeszcze weryfikować na zasadach one dolar please.

Ktoś kiedyś tu wspominał o parowaniu rafia z ID, i pozwolę dobie zauważyć iż w takim układzie trzeba trzymać prosto paluszek bo jeden admin ze skłonnościami "aby wszyscy mieli po równo" wysadzi radio z sieci. I gdzie tu wolność radiowa?
_________________
Marcin
  
sp6ryd
02.08.2020 12:59:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2751 #5533511
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 1
Nie znam się więc sie wypowiem:

Jeśli 'podszywający się' dostaje się do sieci przez IP to przecież będzie w logach pierwszego gatewaya. Jeśli po radiu to zarejestrowany pewnie będzie IP bramki więc w logach nic nie znika a w radiu też ograniczony jest zasięg tak jak na "SSB czy FM" powinno się dać zsynchronizować logi jego i wszystkich jego korespondentów. Czas pomyśleć o niezaprzeczalnych indentyfikatorach cyfrowych rodem z eQSL czy LoTW opartych na kluczach cyfrowych.

W APRS podobny problem, wczoraj próbowałem zidentyfikować balon ale UKE nie zna takiego znaku:

Obrazek
  
sp3suz
02.08.2020 20:58:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 2926 #5536574
Od: 2011-3-19
Ja osobiście uważam że mozna by dorobić bramkę GSM jak w banku. Podczas zalogowania pobierasz kod SMS i jest to jedyny dowód ze Ty to Ty. Numer telefonu jest jakby drugim znakiem falarskim bo NIKT nie sklonuje bezkarnie twojej komórki a jak tak się stanie to go zablokują natychmiast. Owszem służby maja protokoły aby to zrobić ale zwykły śmiertelnik za cholerę. Więc zrobiło by sie JAKBY bezpieczniej... Co Wy na to?
cool
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
sp5iou
03.08.2020 07:43:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 1716 #5540612
Od: 2012-9-2
    HF4ALL pisze:

    Dla takich bolączek BM daje funkcję AirSecurity / TOTP ale czy aby to właściwa droga?
    Dla mnie to mniej hobby a wiecej prywatnej-korpo.

    Za chwilę trzeba będzie się jeszcze weryfikować na zasadach one dolar please.

    Ktoś kiedyś tu wspominał o parowaniu rafia z ID, i pozwolę dobie zauważyć iż w takim układzie trzeba trzymać prosto paluszek bo jeden admin ze skłonnościami "aby wszyscy mieli po równo" wysadzi radio z sieci. I gdzie tu wolność radiowa?


Co do parowania to w obecnym układzie może czasem być kłopot jak się ma więcej niż dwa radia, gdyż można mieć maksymalnie dwa ID, ale oczywiście tę regułę mogli by zmienić i mieć tyle ID ile potrzeba.
Musiała by być też jakaś forma zmiany tego powiązania, jeśli nabywamy nowe radio a ktoś inny wchodzi w posiadanie poprzedniego. Trochę się komplikuje, chyba że by się to robiło przez własne konto na stronach BM lub DMR+.

_________________
73's Marcin.
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
ebc41
03.08.2020 11:45:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 1987 #5542087
Od: 2010-9-18
    sp5it pisze:

    Cześć.
    Jak jest zabezpieczona siec DMR przed podszywaniem się pod innego użytkownika?
    Lista ID wraz ze znakami jest swobodnie dostępna. Głupków nie brakuje, po wpisaniu sobie w ręczniaczka ID na przykład 2605051 może narobić siary w sieci a konsekwencje poniesie właściciel ID.
    Michał


W BM masz mechanizm AirSecurity https://wiki.brandmeister.network/index.php/AirSecurity

Jest trochę upierdliwy bo musisz mieć aplikację na telefon ale działa. Puszcza na 30 minut od ostatniego naciśnięta PTT o ile dobrze kojarzę. W rozwiązaniach Moto czy Hytera jest autoryzacja per s/n radiotelefonu, który w zasadzie nie idzie zmienić normalnymi metodami. Problem w tym, że standard DMR nie przewiduje transmisji numerów serjnych czy MAC. Jest tylko DMR-ID i Vendor ID i wsio. Pierwsze można zmieniać a drugie jest zbyt generyczne. To co dostarcza Hytera i Moto są to ich nadbudówki nad standard, które oczywiście są propertiary i BM raczej ich obsługiwać nie będzie.
_________________
Mateusz SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
  
canis_lupus
03.08.2020 11:56:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 5658 #5542169
Od: 2013-7-18
    ebc41 pisze:

    To co dostarcza Hytera i Moto są to ich nadbudówki nad standard, które oczywiście są propertiary i BM raczej ich obsługiwać nie będzie.


Nie znam się, więc zapytam: czy to czasami nie jest odwrotnie? Że amatorski DMR jest okrojoną wersją komercyjnych rozwiązań?
_________________

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, do d**y".

  
ebc41
03.08.2020 12:01:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 1987 #5542170
Od: 2010-9-18


Ilość edycji wpisu: 1
BM działa na tej zasadzie, że niejaki Rosjanin ma firmę, która zajmuje się produkcją komercyjnych rozwiązań opartych o Moto i Hytere (tak jak np Elvys z Koszyc albo Aksel z Rybnika). Ponieważ ma podpisane z obydwiema firmami cyrografy, to ma dostęp do specyfikacji protokołów, API i wszystkich własnościowych dodatków itp.

Na tej podstawie powstał BM ale ponieważ wszystko bazuje na zastrzeżonych technologiach, to kod BM jest tajny a sam dostęp administracyjny ma grono zaufanych ludzi, bo jak się domyślam w pewnym momencie nie unikniesz tego, że musisz coś skompilować ze źródeł na docelowym systemie (z racji na Twoją robotę to sam wiesz jak to bywa w linuksie, że LSB nie do końca zawsze daje radę).

Być może jednak ten Rosjanin nie ma dostępu do wszystkiego, nie może użyć tej wiedz nawet jak ją posiada albo po prostu nie mają czasu albo woli na dodanie takiej implementacji.
_________________
Mateusz SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
  
bogdang
04.08.2020 06:52:42
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 38 #5549297
Od: 2018-1-21
Cześć,

    sp3suz pisze:

    Numer telefonu jest jakby drugim znakiem falarskim bo NIKT nie sklonuje bezkarnie twojej komórki


Wypowiem się jako "bezpiecznik" (człowiek od bezpieczeństwa informacji) - można wyrobić duplikat karty SIM (używając fałszywych dokumentów i socjotechniki). Dlatego odchodzi się od używania kodów wysyłanych SMS-em do autoryzacji np. transakcji bankowych. Chociaż oczywiście ciężko przypuszczać, by ktoś zadał sobie tyle trudu aby pracować pod obcym znakiem.

73!
Bogusław SQ6GTL
  
sp6ryd
04.08.2020 07:36:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2751 #5549560
Od: 2012-1-22
Kazdy system mozna nadbudowac jesli tylko mozna przeslac cyfrowo jakis ciag znakow to po obu stronach potrzebna jest procedurka wysylajaca losowy kod do podpisania. Takie QTC. Korespondent podpisuje QTC swoim kluczem i odsyla QTCprim weryfikacja moze polegac na tablicy znak:klucz_publiczny, a ta dostepna w bazie UKE FCC itp. Stacje dbaja o poufnosc i integralnosc swoich kluczy prywatnych. Kazdy moze je wygenerowac, zmienic ale publikuje je w bazie swojego urzędu zgodnie z jego procedurami potwierdzania tożsamości.
  
Electra30.11.2020 11:16:47
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » DMR » ZABEZPIECZNIEIE PRZED TROLLOWANIEM

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe forum | sklepy | opinie, testy, oceny