NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » RADIO RETRO » TEST FAZY SYGNAŁÓW

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Test fazy sygnałów

  
sp3qfe
26.10.2014 18:51:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1967571
Od: 2009-11-11
Witam serdecznie,

Jestem poza domem i nie mam obecnie dostępu do sprawdzonego nagrania identyfikacji kanału lewy i prawy oraz czy oba głośniki działają w fazie. Tak się nieszczęśliwie złożyło, że niestety oba przewody od głośnika oderwały się. Kiedyś PR2 nadawało taki test. Znalezione w internecie nagrania - gdy je słucham nie wydają mi się działać poprawnie (a może zapomniałem jak to powinno działać?). Będę wdzięczny za wasza pomoc - wystarczy mi sprawdzone mp3 lub wav - aby wykonać testowe nagranie CD audio i sprawdzić sprzęt radiowy retro oczko.

Samego audio nic nie znalazłem, a wg. mnie to nagranie nie działa (a może mam coś jeszcze w innym sprzęcie namieszane?):

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra18.04.2024 14:02:44
poziom 5

oczka
  
sp3qfe
26.10.2014 18:56:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1967574
Od: 2009-11-11
Już znalazłem.... to o co mi chodziło - ale chyba nienajlepszej jakości


Pytanie, czy u Was z tego nagrania poprawnie działa sygnał w fazie i przeciwfazie. Wielkie dzięki za pomoc!

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sq6ade
26.10.2014 19:03:59
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #1967579
Od: 2008-3-21
Bateryjka wystarczy i popatrzenie na membranę głośnika. Jak jej nie widać pomoże kartka papieru.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp3qfe
26.10.2014 19:26:07
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1967590
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
Przypomnijcie mi proszę, jak się rozpoznawało czy membrana ma iść w przód, czy w tył.
Ze stanu spoczynkowego powinna przesuwać się do przodu, czy tak?
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SP820126
26.10.2014 19:38:32
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: PL-LOP D-ROW

Posty: 302 #1967605
Od: 2012-3-12
Gdy polaryzacja zgodna- ruch do przodu.
Mirek
_________________
biegiemzamarzeniami.pl
  
SP5SAi
26.10.2014 19:48:15
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa KO02LG

Posty: 471 #1967623
Od: 2010-6-13
    sp3qfe pisze:

    Już znalazłem.... to o co mi chodziło - ale chyba nienajlepszej jakości


    Pytanie, czy u Was z tego nagrania poprawnie działa sygnał w fazie i przeciwfazie. Wielkie dzięki za pomoc!

Cześć.
Działa test jak powinien, wszystko zgodnie z opisem lektora, lektorki, a i wspomnienia wróciły jak żywe.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej SP5SAi
( Stefan Adam Irena )
  
sp3qfe
26.10.2014 19:52:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1967630
Od: 2009-11-11
Wielkie dzięki.... za potwierdzanie... właśnie przez przypadek odkryłem, że w jednym komputerze jest coś skopane smutny Eche ta stara dobra Unitra i Diora wesoły
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
SP4XYD
26.10.2014 20:06:14
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO12

Posty: 494 #1967650
Od: 2011-2-6
To powinni obejrzeć i posłuchać wszyscy sprzedawcy sprzętu "audio" ,zanim cokolwiek doradzą klientom.Pamiętam ten test z programu 2 PR z lat '80.Stereo,odtwarzanie niskich tonów na kolumnach Unitry-Tonsil i ówczesnych wzmacniaczach było niesamowite i pamiętam do dziś.To nic,że szumiało wesoły
_________________
Jarek now SP4XD
  
SP7OGI
26.10.2014 20:20:24
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: Stare Skoszewy / Łódź

Posty: 99 #1967665
Od: 2011-12-11
    SP820126 pisze:

    Gdy polaryzacja zgodna- ruch do przodu.
    Mirek


Gdy polaryzacja jest zgodna to w obu kolumnach , głośnikach, membrana ma się wychylić w tę samą stronę , nie ma znaczenia czy do przodu czy do tyłu ...
_________________
i mnie kryzys dopadł, jem spleśniały ser, piję stare wino i jeżdżę samochodem bez dachu...

`73
Krzysiek, SP7OGI
----------------------------------------
ICOM Ic 746Pro, Kenwood TM 455A.
----------------------------------------
  
stasiek
27.10.2014 22:35:21
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #1968374
Od: 2011-9-10
Wiedza 3klasa technikum elektronicznego z moich lat.
SP4XYD--w większości sprzętu m/innymi Elizabetki wadliwie podłączony / polutowany potencjometr siły głosu po przelutowaniu problem z szumem znikał,a wymiana w przedwzmacniaczach tranzystorów na BC413/414 Motoroli całkowicie eliminowało problem.
  
sp3nyu
27.10.2014 23:10:01
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2536 #1968382
Od: 2011-2-8
Jak kanały są zamienione, jest "dziura" w środku...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
Electra18.04.2024 14:02:44
poziom 5

oczka
  
sp3qfe
28.10.2014 00:09:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1968404
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 3
Co to testu fazy:

Na czym polega niesfazowanie kolumn i jaki jest tego wpływ na charakter brzmienia?
Pomyłka przy podłączaniu jednej z kolumn, polegająca na zamianie plusa z minusem (czy to przy gniazdach we wzmacniaczu, czy w kolumnie) powoduje, że kolumny pracują w tzw. przeciwfazie. Jakie są tego konsekwencje akustyczne? Wyobraźmy sobie, że dostarczamy sygnał monofoniczny, czyli taki sam dla obydwu kanałów. W przypadku odwrócenia fazy jednej kolumny, kiedy sygnał ten powoduje ruch membrany głośnika w lewej kolumnie do przodu, membrana w kolumnie prawej rusza do tyłu. Dodatnie i ujemne ciśnienia teoretycznie zniosą się w miejscu odsłuchowym, o ile znajduje się ono w takiej samej odległości od obydwu kolumn. W praktyce krótkie fale wysokich częstotliwości nie zniosą się, ale dotrą w mocno przesuniętych fazach, co zaburzy lokalizację pozornego źródła dźwięku, które w przypadku sygnału monofonicznego powinno powstać dokładnie pomiędzy kolumnami; skutecznie znosić się będą ciśnienia w zakresie niskich częstotliwości, co spowoduje poważne osłabienie basu. W przypadku nagrań stereofonicznych basu też najczęściej będzie brakować, bo zwykle jest on rejestrowany w podobnym natężeniu i fazie w obydwu kanałach; wprawne ucho też szybko wychwyci zakłócenia w odtworzeniu sceny stereofonicznej, która będzie rozbita, chociaż na pierwszy rzut ucha.... bardziej efektowna. Równoczesne odwrócenie fazy w obydwu kanałach, nazywane odwróceniem fazy absolutnej, nie przynosi takich negatywnych efektów - membrany obydwu głośników znowu poruszają się synchronicznie, właściwie ze sobą współpracując. To, że zamiast np. ruchu do przodu, wykonują razem ruch do tyłu, wprowadza pewną zmianę w brzmieniu, ale uchwytną już tylko dla bardzo wprawnych uszu.


Źródło:http://audio.com.pl/faq/na-czym-polega-niesfazowanie-kolumn-i-jaki-jest-tego-wplyw-na-charakter-brzmienia

Wyżej prezentowany test czy głośniki są w fazie nie rozwiązuje sprawy: "Kiedy polaryzacja podłączenia jest prawidłowa, to dodatni sygnał na wejściu kolumn (napięcie na terminalu dodatnim jest większe niż na terminalu ujemnym) powoduje wypchnięcie membrany do przodu, albo inaczej mówiąc na zewnątrz."

Ten test wykonywałem w przeszłości z użyciem mikrofonu... a gdy się go nie ma w radiu (z możliwością wprowadzenia sygnału audio z zewnątrz).... to jak to można prosto sprawdzić? ADE napisałeś, że bateryjka... możesz podać więcej szczegółów proszę? Słyszałem o tym kiedyś, ale nie stosowałem... i chyba to się tylko nadaje do głośnika, a nie kolumny i niestety nie sprawdza czy wyjście z końcówki mocy nie podaje odwróconego w fazie sygnału.

Gdy jeden głośnik/kolumna będzie podłączony poprawnie, to później drugi już można podłączyć w oparciu o test w fazie.

A dla tych co się zastanawiają czy to co napisałem ma sens to kolejny cytat:
Kwestia słyszalności zmiany absolutnej fazy wzbudza trochę kontrowersji. Dawniej można było nawet spotkać osoby kwestionujące słyszalność tego zjawiska. Z badań opisanych w prasie naukowej wynika jasno, że w odpowiednio przeprowadzonych testach zmiana fazy absolutnej jest słyszalna. Ale występuje kilka okoliczności, które poważnie komplikują sprawę w codziennej praktyce.

Idea zachowania absolutnej fazy polega na tym, aby do słuchacza doszedł dźwięk o takiej samej polaryzacji jak dźwięk wyemitowany przez instrumenty i wokalistów, czyli dźwięk przechwycony przez mikrofon w miejscu nagrania.


Źródłohttp://www.hifi.pl/porady/uzytkowanie-polaryzacja.php
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sq6ade
28.10.2014 07:36:58
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #1968439
Od: 2008-3-21
Prymitywny test z bateryjką dotyczy głośników i zadziała też z kolumnami ze zwrotnicą F.
Chyba nie trzeba tłumaczyć o co chodzi.

Natomiast jeśli chodzi o test zgodności fazy we wzmacniaczu - można testować tylko po co ?
Licząc że producent popełnił taki kardynalny błąd ? To jest bardzo mało prawdopodobne.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
stasiek
28.10.2014 19:27:05
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #1968888
Od: 2011-9-10
sq6ade.....piaskownica takich rzeczy nie ogarnia.....
  
sq6ade
28.10.2014 21:10:58
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #1968981
Od: 2008-3-21
.... każdy ma swoje metody - jeden wystawi mokry palec na wiatr i wie skąd wieje a inny zwołuje
konsylium specjalistów jęzor
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp3qfe
28.10.2014 23:11:14
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1969076
Od: 2009-11-11
    sq6ade pisze:

    Prymitywny test z bateryjką dotyczy głośników i zadziała też z kolumnami ze zwrotnicą F.
    Chyba nie trzeba tłumaczyć o co chodzi.

    Natomiast jeśli chodzi o test zgodności fazy we wzmacniaczu - można testować tylko po co?
    Licząc że producent popełnił taki kardynalny błąd? To jest bardzo mało prawdopodobne.


Test bateryjki poprawny na obu głośnikach. Test fazy podawany ze sprawdzonego źródła nie działa poprawnie. Masz jakieś pomysły? W sumie to bawię się z tym sprzętem retro sztuka dla sztuki... ważne, że działa.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sq6ade
28.10.2014 23:45:35
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #1969103
Od: 2008-3-21
Opisz co zrobiłeś z bateryjką i jakie były wyniki obserwacji.
Mogę odpowiedzieć na proste pytania bo się nie znam za bardzo.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp3qfe
28.10.2014 23:53:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1969108
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 2
Bateryjką sprawdziłem jaka jest polaryzacja zacisków w głośnikach. "Plusy" zostały wczepione w tak oznaczone końcówki m.cz. Teoretycznie ok.... ale test audio nie daje spodziewanego efektu. Zamiana przewodów na jednym kanale nie daje efektu. Proponuje dyskusję via e-mail.


_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sq6ade
29.10.2014 00:04:38
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15112 #1969119
Od: 2008-3-21
Polaryzacja głośników L/R jest "zerojedynkowa" - albo są w fazie między sobą albo nie. Nie ma o czym deliberować.
Znam ludzi ,którym brak sfazowania nie przeszkadza. W aucie !
Akademickich dyskusji się nie podejmuję.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp3qfe
29.10.2014 00:13:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5086 #1969127
Od: 2009-11-11
To nie jest dyskusja akademicka i do deliberowania publicznie, ale może kto wie... może ktoś na coś wpadnie. Zaproponowanym przez Ciebie testem sprawdziłem gdzie jest "+" na głośniach. Podłączyłem je do zacisków końcówek mocy wg. oznaczeń producenta. Po odtworzeniu audio testowego nie słyszę na tym zestawie różnicy w sygnałach parzystych i nieparzystych. Swoją droga cieszę, się że sprzęt został zreanimowany i działa, ale czuję niedosyt.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra18.04.2024 14:02:44
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » RADIO RETRO » TEST FAZY SYGNAŁÓW

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny