Forum Krótkofalarskie PKI

Zagrożenie dla krótkofalarstwa SP od 2011r.
T#93367 nowe regulacje dalszym ograniczeniem krótkofalarst
Facebook
sq6ilc poziom 4
QTH: KOTLINA
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#644623 04.02.2011 22:34:14
    sp9coo pisze:

    sq6lic ty tego może nie pamiętasz ale to było źródło informacji teraz jest internet i tam nas spychają to widać i czuć !!!!!!wykrzyknik


prawda może i było ja mam 15 lat.

Krzysztof sq6ilc



www.sq6ilc.pl
SQ6NTJ poziom 4
QTH: Piotr Wrocław JO81MB
#644674 05.02.2011 09:00:54
sq6ade

"Zauważyłem że są pewne grupy amatorów ,których ta "służba radiowa" rajcuje
np. harcerze, amatorskie organizacje ratownictwa itp."

W całej rozciagłości zgadzam się z Tobą. Niestety ruch krótkofalarski, podobnie zresztą jak i żeglarstwo, historycznie rzecz ujmując, wywodzi się w Polsce z kręgów harcersko-wojskowych. Oni lubują się w "służbie", "odprawach", "stopniach" - dlatego mamy "służbę radiową", praktycznie nieistniejące żeglarstwo morskie i społeczeństwo, dla którego morze kojarzy się jedynie z plażą w Juracie. W normalnych krajach nikt nie śpiewa debilowatych piosenek "morze nasze morze", tylko traktuje morze jak obszar gospodarczy, czerpiąc z niego bogactwo! Mi sie wydaje, że część naszych kolegów, nawet młodszego pokolenia, nadal tęskni za służbą krótkofalarską w wydaniu "Ligi Przyjaciół Żołnierza".

PS. Krzyki pozdrawiają Party-nice!wesoły



vy 73!
Piotr SQ6NTJ
"You don't have a radio until it glows in the dark"
sp9eno poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Ilość edycji wpisu: 1
#644724 05.02.2011 11:24:25
W normalnych krajach nikt nie śpiewa debilowatych piosenek "morze nasze morze",
tylko traktuje morze jak obszar gospodarczy, czerpiąc z niego bogactwo! Mi sie wydaje,
że część naszych kolegów, nawet młodszego pokolenia, nadal tęskni za służbą krótkofalarską w wydaniu "Ligi Przyjaciół Żołnierza".

SQ6NTJ op. Piotr


Przyczepiłes się Piotr do tej "słuzby radiowej" jak rzep do psiego ogona.
Tak jakby te dwa wyrazy nie pozwalały Ci na uprawianie krótkofalarstwa
lub to uprawianie ograniczały.Na szczęście tak nie jest i w praktyce te dwa wyrazy nic nie znaczą.
A nawet w niektórych wypadkach nam pomagają.
Czy Ty aby nie zaraziłeś sie gdzieś ksenofobią?
"Słuzba radiowa" Ci się nie podoba,zabawa w harcerstwo też,społeczeństwo
śpiewajace debilne piosenki o morzu i kojarzące morze z plażą w Juracie
tez nie. O LPŻ nie wspomnę.
Ja to oczywisce rozumiem bo "morze,nasze morze" nie jest moja
ulubioną piosenka, ale tez nie uważam jej za debilną.

Zaistniał kiedyś w historii niejaki Józef Wisarionowicz Dżugaszfili.
Wsławił się tym, ze wszystko wiedział najlepiej i chciał urzadzić
świat według własnej recepty.Bogu dzieki udało mu się to tylko w stosunku
do paru setek milionów.

On tez wyznaczał które piosenki są debilne a które nie.

Miał tez świadomość że podległe mu społeczeństwa nie są najwyższych lotów,
wiec kształtował je według własnych upodobań.A jak nie był w stanie to po
prostu wycinał w pień.Bo cel uświęcał środki.A on miał takie fanaberie.

Piotr, nie idź tą drogą bo wiedzie ona na manowce.

Żyj jak chcesz ale daj tez zyć innym wg ich własnych upodobań.

A wracając do "służby radioamatorskiej" to tak sie szczęśliwie dla nas złożyło,
ze w tej chwili tylko ten zapis chroni nas przed większymi nieszczęściami.
Zwłaszcza, że w chwili obecnej nie ma żadnej organizacji zdolnej do obrony
interesów krótkofalowców w SP.

Jeśli oczywiście mówimy o faktach a nie o tym co kogo i w jaki sposób rajcuje


Andrzej,sp9eno
wpis edytowany 05.02.2011 11:27:58



https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Przed dodawaniem komentarzy, uprzejmie proszę o przeczytanie moich wpisów ze zrozumieniem.

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
SQ9MZ poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Rybnik
Ilość edycji wpisu: 2
#644735 05.02.2011 11:46:50
    SQ6NTJ pisze:

    sq6ade
    W normalnych krajach nikt nie śpiewa debilowatych piosenek "morze nasze morze",


W normalnych krajach, gdzie ludzie troszeczkę szanuja historię czasem zainteresuja się o czym piszą. Powyższa pieśń hymniczna powstała w krótkim okresie dwudziestolecia międzywojennego, gdy Polska po przeszło stu latach odzyskała dostęp do morza. Entuzjazm z tego powodu był w nowonarodzonej Rzeczpospolitej niewyobrażalny dla dzisiejszych pokoleń. Jakoś tak się dzieje, że nawet dziś komuś chce się szanować wspomnienia odległej tradycji i kultywować patriotyzm (na uboczu, z rzadka, nienachalnie), którym nasi współcześni politycy tylko wycierają sobie buzię.

W związku z powyższym niczego już nie będę dodawał na temat debilizmu.
wpis edytowany 05.02.2011 11:49:47



Henryk SQ9MZ






________________________________________________________
"- O, Królik jest mądry - powiedział Puchatek w zamyśleniu.
- Tak - przyznał Prosiaczek - Królik jest mądry.
- I ma Rozum - rzekł Puchatek.
- Tak - zgodził się Prosiaczek - Królik ma Rozum.
Nastąpiło długie milczenie.
- I myślę - ciągnął Puchatek - że on właśnie dlatego nigdy nic nie rozumie. ."
Alan Alexander Milne, Chatka Puchatka.
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#644740 05.02.2011 11:55:50
sq6ilc mnie nie obchodzi ile masz lat i ile masz licencje tylko sposób myślenia ,niestety a może stety bardzo nowoczesny mówie tu o przekazie informacji .Mam już swoje latka i też korzystam z internetu ,komurki itp. tylko trzeba pamiętać z czego wyrośliśmy .Mnie też nie podoba się (służba radioamatorska ) bo właśnie to kojarzy mi się z LPŻ potem LOK a wyrosłem z klubu SP6PZB oczywiście PZK'owskiego .Niemyśl że to wycieczka do Ciebie ,mój przykład podał żeczywistość a nie przekazywane tamtędy wiadomości i jakości sygnau ,co do drugiego to jesteś w błędzie tu na śląsku czysty i stabilny mimo tych jak podawał 10W.
Sp9eno może masz i rację ale "służba " ma swoje prawa i obowiązki a jak dotej pory to prawa nam się skutecznie ogranicza dodając obowiązków ,czy tak sobie wyobrażasz służbę "narodowi " w kraju demokratycznym ???
Co do organizacji przedstawicielskiej naszego hobby to jest pzk mianującą się organizacją wszystkich "z żeszonych" służbistów krótkofalowców do ,których ja bynajmniej się nie zaliczam z powodów jakie tu nieraz przedstawiałem.smutny



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP3PL poziom 4

Ilość edycji wpisu: 1
#644747 05.02.2011 12:08:19
Hi,
"A wracając do "służby radioamatorskiej" to tak się szczęśliwie dla nas złożyło,
ze w tej chwili tylko ten zapis chroni nas przed większymi nieszczęściami.
Zwłaszcza, że w chwili obecnej nie ma żadnej organizacji zdolnej do obrony
interesów krótkofalowców w SP."

Andrzej 9ENO wcześniej pisałeś:

„Ja to nawet po przemyśleniu jestem temu XIX NKZD wdzięczny.
Dlaczego?
Juz od wielu lat organizacja nie była organizacją
tylko jakoś tam funkcjonującym Biurem QSL.
Wszystkie pozostałe cechy-funkcje, które powinna mieć
i spełniać organizacja juz dawno szlag trafił.
Więc to uderzenie w postaci zmiany statutu pojawiło się
w odpowiednim momencie.
Zamiast wyhamować staczanie się
organizacji, przyspieszyło.”

Zupełnie straciłem orientacje w jakim kierunku "piłujesz"?
Czy stowarzyszenie które powinno zgodnie ze Statutem II/6 i 7 chronić krótkofalowców, to po wdrożeniu już dla nas niekorzystnej Ustawy-Rozporządzeń przewiduje za 3-4 miesiące Konferencje.
Twoim zdaniem to jest ta zdolność obrony?
A co w tym temacie PZK czyniło przez minione 10 lat kiedy temat był prezesowi i nie tylko dobrze znany?

Jak tak dalej pójdzie, to w nie długim czasie przeprowadzać będziemy QSO na komunikatorach internetowych.
To dopiero będzie osiągnięcie jak piszesz "organizacji zdolnej do obrony
interesów krótkofalowców w SP". Tylko gratulować!
73! Julian SP3PL




wpis edytowany 05.02.2011 14:43:29
SQ6NTJ poziom 4
QTH: Piotr Wrocław JO81MB
#644815 05.02.2011 14:11:56
SQ9MZ
Przyznaję Ci rację, akurat ta piosenka nie jest najszczęśliwszym przykładem. Doskonale rozumiem też okoliczności powstania tej piosenki i emocje, jakie temu towarzyszyły. Inna sprawa, że mi osobiście, kojarzy sie ona wyłacznie z okresem, gdy nocny spacer po nadmorskiej plaży kończył się aresztowaniem przez służące interesom Moskwy, Wojska Ochrony Pogranicza i spotkaniem z funkcjonriuszami Urzędu Bezpieczeństwa. Dzięki serdeczne za taki "dostep do morza". Bywałem na Zachodzie w latach 70-tych i miałem możliwość porównania jak wygląda "wychowanie młodzieży w duchu morskim", o czym się w ówczesnej Polsce tyle mówiło, do życia i korzystania z morza w normalnym kraju.
Dodam, że od 1980 roku usiłowałem żeglować po morzu, co niestety niezbyt mi się udawało, gdyż najjaśniejsi przywódcy naszego kraju w osobach Wojciecha J. i Czesława K., uznawali że pływanie jachtem po morzu godzi w bezpieczeńswto naszego socjalistycznego państwa, nasze sojusze, etc.
Polska z jaką się osobiście identyfikuję zakończyła swój byt w 1944 roku. Dlatego irytuje mnie fakt, że ktoś nakłada na mnie obowiązek służenia "temu państwu". I nie nazywałbym tego ksenofobią, nie oczekuję aby reszta krótkofalowców szła w moje ślady. Wypowiedziałem tylko swoją własną opinię w tej kwestii.



vy 73!
Piotr SQ6NTJ
"You don't have a radio until it glows in the dark"
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#644832 05.02.2011 14:38:25
SQ6NTJ tu zgadzam się w całej rozciągłości z Tobą ,służbę skończyłem w wojsku a tu chce być wolny i co najwyżej służyć sobie i swoim przekonanią.Ale co niektórym zdaje się że jeszcze tkwimy w kraju socjalistycznym i tego nie zmienisz ,oni jeszcze nie dostali po pazurach od obecnej władzy więc nie dziw się.zaniemówił

Jurku niestety w moim przypadku to było kilka wizyt milicji i SB prawda że ub już nie było bo pramalowali ich na służbę bespieczeństwa podległom milicji a o licencje starałem się przed wojskiem w 66 roku no i moje pochodzenie było niewygodne dla sb chyba wiesz co to są autohtoni sudedcy.
wpis edytowany 05.02.2011 14:58:00



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SQ6NTJ poziom 4
QTH: Piotr Wrocław JO81MB
#644877 05.02.2011 15:59:59
Jurku,
weź w cudzysłów to co napisałem. Użyłem troche przerysowanej formy - to fakt, ale problem pozostał. Ja miałem płynąć w 1984 roku na Operację Żagiel do Kanady, niestety odmówiono mi wydania paszportu. O cyrkach jakie trzeba było przejść, żeby wypłynąć jachtem na morze wie chyba każdy, któ w tamtych latach żeglował. Klauzule, listy załogi zatwierdzane przez PZŻ, etc. Nie ma co do tego wracać. Zakończmy więc żeglarskie wspomnienia w tym wątku bo sie w końcu Admin wkurzy wesoły
Tymczasem serdecznie Cie, jak i wszystkich uczestników Forum, pozdrawiam.



vy 73!
Piotr SQ6NTJ
"You don't have a radio until it glows in the dark"
sp9eno poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Ilość edycji wpisu: 1
#645134 05.02.2011 21:35:17
Zupełnie straciłem orientacje w jakim kierunku "piłujesz"?
Czy stowarzyszenie które powinno zgodnie ze Statutem II/6 i 7 chronić krótkofalowców, to po wdrożeniu już dla nas niekorzystnej Ustawy-Rozporządzeń przewiduje za 3-4 miesiące Konferencje.
Twoim zdaniem to jest ta zdolność obrony?
A co w tym temacie PZK czyniło przez minione 10 lat kiedy temat był prezesowi i nie tylko dobrze znany?


Julianie,
widocznie ironia zawarta w moim tekscie była zbyt słaba a tym samym
mniej widoczna.
Zgadzam się, że z upływem czasu bedzie widać coraz wyraźniej, ze ostatnie
10 lat organizacja przespała.A najgorsze jest to,ze nie widać aby się
budziła.
A czas ku temu jest najwyższy gdyż nadchodzi kolejne po MŚ wyzwanie,
tym razem ze strony MI.Na razie są to tylko zmiany w PT ale w dalszej
kolejności przyjdą tez zmiany w PB.

A my ciągle śpimy.
Propozycje zmian w PT juz są znane. Za nimi pójda zmiany w rozporzadzeniach.
Tych nie znamy choć ogólny kierunek zmian jest łatwy do przewidzenia.

Cugle radioamatorom zostaną ściągnięte lub jak kto woli śruba zostanie dokręcona.

I w kwestii formalnej-nie przekręcaj Julianie moich słów
napisałem dokładnie tak:
Zwłaszcza, że w chwili obecnej nie ma żadnej organizacji zdolnej do obrony
interesów krótkofalowców w SP."

I to podtrzymuję.

Andrzej,sp9eno

ps. uzyte skróty:
MI-Ministerstwo Infrastruktury
MŚ- Ministerstwo Środowiska
PB-Prawo budowlane
PT-Prawo telekomunikacyjne
wpis edytowany 05.02.2011 21:36:30



https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Przed dodawaniem komentarzy, uprzejmie proszę o przeczytanie moich wpisów ze zrozumieniem.

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
SQ5DOW poziom 3
QTH: KO02OI - Wołomin
#653597 20.02.2011 13:14:54
Tak czytam i się zastanawiam czy nie powinnismy się zaczac zastanawiac czy to my sami nie jestesmy tym zagrozeniem ? Szukamy wszedzie wrogow w ministerstwach, zwiazkach i przepisach, a jak się jezdzi po Polsce to taka cisza w eterze (2m, 70cm) jakby krotkofalarstwo już wyginelo...
Moze warto na powrot uzywac to co już mamy bo zaraz ktos dojdzie do wniosku że jak nie jest uzywane to znaczy że zbedne...
I nie beda potrzebne ani ustawy ani ministerstwa ani zwiazki bo nie bedzie gdzie nadawac...
No chyba że zalezy nam aby SP to byl taki yeti wszyscy slyszeli ale nikt qso nie mial przyjemnosci zrobic...

Moze zamiast bic piane na forach i grupach zaczna Koledzy również udzielac się na pasmach bo to co jest ostatnio to tragedia. Na trasie 400km lacznosc z 3 stacjami...- chyba zapisze w kalendarzu... Bo to najlepszy wynik od grudnia 2010 gdy ponownie wlozylem radio do auta...

Pozdrawiam i do uslyszenia na falach oczko
Jarek



73! SQ5DOW Jarek
ex SQ2DOW
_______________________________
Szczęśliwy posiadacz zgody od SM na instalację antenową....
GP-7DX, ICOM 746PRO
Diamond NR-770h Yaesu FT-7900 w mobilu (w korkach do/z qrl'a na SR5WA ;-) )
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#653600 20.02.2011 13:22:14
strzałkaSQ5DOW

Ukaefy to nie krótkofalarstwo oczko oczko oczko

Zabierz jakąś kaefkę na pokład to się dowołasz tylko uważaj żeby nie rozwalić auta kręcąc gałą i coby nie podłączyć się batem do trakcji pojazdów szynowych wesoły

A poważnie strzałka zainstaluj trakera APRS to będziesz widoczny i będziesz wołany jak w opisie bikona podasz częstotliwość gdzie słuchasz.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP7TWA poziom 5
QTH: Lodz JO91QT
#653631 20.02.2011 14:15:20
No cóż ja dam szanse pasmu 2 m i 70 cm. Wkładam radio do auta. I będę wołał i słuchał na 2 m. Zobaczymy. Mam świadomość przeżycia rozczarowania (raz już próbowałem i jedyne co konstruktywnego osiągnąłem do raporty z nasłuchu bikona 2 m z puszczy Kampinowskiej), ale spróbuje jeszcze raz - na początek wsadzam ręczniaka i podłączam do anteny na dach.



73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA)
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#653638 20.02.2011 14:21:40
Nie ma się co boczyć na nowe techniki informacyjne takie jak APRS i fora - świetnie wspomagają różne inicjatywy amatorskie czy się to komuś to podoba czy nie wesoły



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
Ilość edycji wpisu: 1
#653675 20.02.2011 15:01:22
Ze swojego doswiadczenia mogę tylko potwierdzić że mimo APRSu i radia na treasie Gdynia-Jakuszyce odpowiedziały mi tylko dwie stacje.APRS informuje że jestem na 145.500MHz ale chętnych do rozmowy nie ma.To samo dotyczy innych tras w kraju,na 2m jest totalna cisza i to może być zagrożeniem dla tego pasma.Wiadomo że nie można kręcić gałą bo podróż może się bardzo szybko skończyć,od tego jest kanał 145.500MHz.Jestem bardzo ciekawy co powoduję taką niechęć do rozmowy.Widzę i słyszę że wielu kolegów ma takie samo zdanie jak ja.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG
wpis edytowany 20.02.2011 15:02:42
SQ5DOW poziom 3
QTH: KO02OI - Wołomin
#653691 20.02.2011 15:11:18
    sq6ade pisze:

    Nie ma się co boczyć na nowe techniki informacyjne takie jak APRS i fora - świetnie wspomagają różne inicjatywy amatorskie czy się to komuś to podoba czy nie wesoły


Swietnie gdy wspomagaja ale widze że niestety często zastepuja wesoły

Pozdrowienia z trasy Gdynia - Wawa wesoły i tu mily wyjatek dla 3city bo wyjedzajac zrobilem kilka milych QSO wesoły a teraz wsiadam na dylewski (70cm), ktory bede slyszal praktycznie cala trase do Wawy

Jarek



73! SQ5DOW Jarek
ex SQ2DOW
_______________________________
Szczęśliwy posiadacz zgody od SM na instalację antenową....
GP-7DX, ICOM 746PRO
Diamond NR-770h Yaesu FT-7900 w mobilu (w korkach do/z qrl'a na SR5WA ;-) )
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#653806 20.02.2011 19:09:42
Jurku i to po części prawda to tak jakby lizać cukierek przez papierek ale jak komuś to się podoba to ja nie powiem nic złego ,bo jak mnie nie odpowiada to moja wyłącznie sprawa .Niech karzdy znajdzie coś dla siebie .
P.S. Jurek mam wszystkie programy WSJT ale nigdzie nie znalazłem JT4 czy mógłbyś mi pomuc? smutny



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#653897 20.02.2011 20:52:11
mnie to nie dotyczy próbuję karzdej nowości jaka tylko jest dostępna bo niewiadomo co się przyda mam zainstalowaną tylko do wsjt6 tylko nie wiem czy komputer to wytrzyma.To może być alternatywa dla tych 15W EIRP .



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SQ6NTJ poziom 4
QTH: Piotr Wrocław JO81MB
#653901 20.02.2011 20:54:36
A ja Koledzy, to nawet nie wiem co to jest APRS, Echolink czy DStar i nie znajduję żadnego powodu abym powinien to wiedzieć wesoły
I też nie odczuwam potrzeby posiadania trx-a, pracującego powyżej 28 MHz. Tak samo, jak nie odczuwam potrzeby, w przeciwieństwie do wielu moich kolegów, grzebania w komputerze i pochłaniania wiedzy na temat jego działania bardzo szczęśliwy



vy 73!
Piotr SQ6NTJ
"You don't have a radio until it glows in the dark"
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#653987 20.02.2011 23:01:24
Jurku nie o tym myślałem ,tu się z tobą zgadzam mam też kilka łączności na qrp ssb i cw i dla mnie to duża satysfakcja .Znalazłem jt4 w WSJT 7 i uruchomiłem o dziwo na laptopie z prockiem 400MHz RAM'em 129MB jescze poprawie interfejs i będę gotów do prób.I mnie też bardziej kręci wyjazd w teren niż w domciu.Pozdrawiam Wszystich cyfraczy i klikaczy i do usłyszenia .lol



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
Zagrożenie dla krótkofalarstwa SP od 2011r.
T#93367 nowe regulacje dalszym ograniczeniem krótkofalarst
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!