Forum Krótkofalarskie PKI

Arku SP6OUJ,

Ja w działaniu Prezydium PZK na bazie znanych mi dokumentów nie widzę nie tylko przestępstwa ale również i wykroczenia. Nie widzę też w tym naruszenia Ustawy o Pożytku Publicznym i Wolontariacie.

Co najwyżej możemy mówić o złamaniu umowy z MON, ale tu też bym był bardzo ostrożny.

Jacku SP6AKI,

Wiedza jest dostępna dla każdego członka PZK jeśli tylko tego chce. Owszem trzeba trochę popracować aby tą wiedzę uzyskać ale tak to jest w demokratycznej rzeczywistości, że nikt nie przynosi gotowej informacji tylko trzeba po nią samemu sięgnąć.

Andrzeju SP9ENO,

Z tą jawnością to nie przesadzaj bo jedynie w organizacjach w których członkowie starają się uzyskać informacje działa to wszystko prawie prawidłowo. W organizacjach w których członkowie uważają, że im się należy mamy doczynienia najczęściej nie z jawnością ale z dziwolągiem.

Owszem w takiej organizacji jak PZK ( a jest to stowarzyszenie osób fizycznych) powinno się pomyśleć o wdrożeniu systemu informacji który by spełniał pewne normy, ale to już odrębna sprawa nie na ten wątek.

SP6NIC,

Może powściągniesz swoje wypowiedzi od prymitywnych wycieczek a będziesz pisać merytorycznie, jak czegoś nie wiesz lub nie masz wiedzy to po prostu nie pisz tak będzie lepiej.

SP3SWJ

Nie pisz, że coś co napisałem przeczytałeś z uwagę bo nikt Ci w to nie uwierzy i będzie się zastanawiał czemu tak piszesz.

Czytam bardzo dokładnie co Ty piszesz i inni - temat nie dotyczy ustawy więc pojawienie się tego tu jest raczej niewłaściwe. Domaganie się cytowani przepisów jest tak jak byś namawiał żeby tu cytować kodeks drogowy jest to tak samo bezsensu jak cytowanie UoPPiW. W tej sytuacji nie ma zastosowania Ustawa i nawet jak będzie my na jej temat dyskutować co znaczy kropka a co przecinek nie zmieni to sytuacji faktycznej.

Drogi wyjaśnienia sprawy jeśli ktoś faktycznie chce wyjaśnić przedstawiłem wcześniej, jeśli ktoś nie podejmuje w tej sprawie działań to znaczy jedynie że nie ma ochoty faktycznego tego wyjaśnienia.

Tym którzy mają wątpliwości co do całej sprawy proponuję napisać stosowne pismo dowolnie:

1. do ZG PZK
2. do GKR PZK
3. do MON
4. do Departamentu Pożytku Publicznego MPiPS

Na forum tego nikt nie wyjaśni bo forum nie jest miejscem do tego, a dyskusja na zasadzie że na pewno jest wykroczenie z osobami które nie są władne tego określić i rozstrzygnąć mija się z celem.

Powtórzę jeszcze raz temat zasygnalizowano - teraz jak ktoś ma wątpliwości powinien uczynić dalsze kroki, a nie dyskutować cały czas o tym samym na forum.

Witold Zakrzewski
SP5UHW

sp5uhw pisze:


SP3SWJ
Nie pisz, że coś co napisałem przeczytałeś z uwagę bo nikt Ci w to nie uwierzy i będzie się zastanawiał czemu tak piszesz.

Wiesz... z pewnym brakiem skromności śmiem twierdzic że chyba więcej ludzi w SP uwierzyło by MI niż tobie...
Fakt, nie uwierzyłes mi Ty, i to jest dla mnie jasne :-)


Ciekawił mnie tok rozumowania Kolegi OUJ - dlatego prosiłem go o przedstawienie jego punktu widzenia ( z wyjaśnieniem toku rozumowania).


Pojawiłeś sie Ty i rozprawiłeś się z wizjami Arka ( albo ideami jak to pisze Kolega AKI). Zauważ że nie czepiam sie merytoryki Twojej wypowiedzi i podkreślam jeszcze raz - jestem nią pozytywnie zaskoczony.

sp6ouj pisze:

My jako SKPO sprzęt przekazujemy do klubu SP6ZJP, bo jest to jeden z celów działalności SKPO określone naszym Statutem.

Czyli inne kluby nie miały szans - tylko ten jeden.
Czy nie widzisz tu analogi do sytuacji z PZK, opisanej przez Ciebie?
W SKPO nie złamano ustawy przekazując sprzęt jednemu wybranemu klubowi?

sp6aki pisze:



Szkoda , że nie można wykorzystać dla dobra całego PZK potencjału który w Tobie drzemie , a zwłaszcza nakładu
pracy nad reformą Statutu PZK .
Jest tajemnicą poliszynela , że posiadasz bardzo szeroką wiedzę, zarówno tą ogólnie dostępną dla maluczkich
jak i tą dla wąskiego grona " wybrańców " .

Mile połechtałeś moją próżność, ale trochę przesadziłeś.
Wiedza ogólnodostępna jest wielka.I Witek ma rację-jesli sie jej szuka
to się znajduje.To oczywiście zajmuje masę czasu ale każda wiedza kosztuje.
A jeśli się to robi długo i systematycznie to potem niejako "samo przychodzi".
To tak jak biały wywiad.

Mój niewykorzystany potencjał to pikuś-takich jak ja jest wielu.
Nie wykorzystuje się takich, przy
których ja jestem mrówką.I to jest dopiero strata.
Ale takie jest życie, .
Ale nie czuję się niedoceniony czy niedopieszczony, nie mam parcia
na szkło ani na eksponowane funkcje.
I jest mi z tym dobrze.

sp5uhw pisze:


Andrzeju SP9ENO,

Z tą jawnością to nie przesadzaj ....

Uzyłem skrótu myslowego a Ty mnie łapiesz za słówka.
Pewnie ze nie należy publikować stenogramu czy nagrania z rozmów
z Prezesem UKE czy Ministrem od środowiska.
Ale info z takiego spotkania musi być dla członków dostępne.
A czy ktos to przeczyta czy nie to już jego sprawa.

Andrzej,sp9eno

nico pisze:


sp6ouj pisze:

My jako SKPO sprzęt przekazujemy do klubu SP6ZJP, bo jest to jeden z celów działalności SKPO określone naszym Statutem.


Czyli inne kluby nie miały szans - tylko ten jeden.
Czy nie widzisz tu analogi do sytuacji z PZK, opisanej przez Ciebie?
W SKPO nie złamano ustawy przekazując sprzęt jednemu wybranemu klubowi?

Tak się składa że nie złamano.
W Statucie SKPO jest zapisane, że jednym z celi działania jest pozyskiwanie sprzętu dla klubu. W SKPO jest tylko zrzeszony jeden klub- SP6ZJP.

Chyba wyjaśniłem sprawę.

nico pisze:


sp6ouj pisze:

My jako SKPO sprzęt przekazujemy do klubu SP6ZJP, bo jest to jeden z celów działalności SKPO określone naszym Statutem.


Czyli inne kluby nie miały szans - tylko ten jeden.
Czy nie widzisz tu analogi do sytuacji z PZK, opisanej przez Ciebie?
W SKPO nie złamano ustawy przekazując sprzęt jednemu wybranemu klubowi?

Jak się można doczytać z wcześniejszych postów, zakaz przekazywania sprzętu PZK dotyczy członków organizacji, a nie klubów, więc przekazanie sprzetu klubowi jest chyba całkowicie legalne i zgodne z prawem! A wogóle, to z "ujadania" na Arka i Jacka mimo wszystko rodzi się podejrzenie, że "coś tu śmierdzi" z tym przekazaniem 140-ki indywidualnemu nadawcy!

W tym wszystkim jest pewna różnica, która mało kto widzi.
Prezydium PZK dało R-140 osobie fizycznej członkowi Prezydium ZG PZK.

SKPO przekazuje pozyskany sprzęt do klubu krótkofalarskiego, co jest zgodne z zapisem Statutu SKPO, paragraf 4, pkt.11 (Doposażanie klubów zrzeszonych w stowarzyszeniu w sprzęt techniczny).

Gdyby była taka możliwość, to instytucje "mundurowe" rozdawały by ten sprzęt każdemu zainteresowanemu. Gdybyśmy ten sprzęt członkom, to mogło by to wyglądać, że stowarzyszenie jest w tym przypadku "pralnią".

Członek stowarzyszenia dzisiaj jest członkiem, jutro może nie być. Co w tym przypadku dzieje się ze sprzętem?
Jak stowarzyszenie się z tego rozliczy. Piszę tu o tych posiadających OPP, bo to właśnie w stosunku do nich obowiązują obostrzenia, które wynikają z nowelizacji Ustawy o OPP.

Stowarzyszenie może taki pozyskany sprzęt sprzedać, a kwota ze sprzedaży stanowi przychód stowarzyszenia.

Arek. Doskonale wiesz czemu i na jakich zasadach SP2JMB i inni otrzymali te R-140 ki! To po pierwsze. Po drugie jak zawsze piszesz coś co nie jest prawdą lub co najwyżej prawdą bardzo wybiórczą! PZK nie może sprzedawać R-140 tek!!! Wprowadzasz czytających w błąd.
No chyba że w twoim stowarzyszeniu takie praktyki się stosuje? W PZK na pewno nie!
Indywidualni otrzymali te radiostacje, ponieważ ich stacje, lokalizacje są ważnym elementem SN0HQ. Tak zdecydowało prezydium ZG PZK. Informacja o zasadach rozdziału była podana do publicznej wiadomości w komunikacie sekretariatu ZG PZK. Można ja też znalezć w protokołach pośiedzeń prezydium, dostępnych na stronie PZK. Zasada w skrócie jest bardzo prosta. Najpierw stacje SN0HQ potem kluby. Arek pisz prawdę!
73 Marek sp6nic

A jaka jest więź prawna pomiędzy SN0HQ i PZK ??? Odpowiadam >>> żadna .
Sprzęt " wyszedł " z PZK , prawdopodobnie bezpowrotnie i na zasadzie tzw. kolesiostwa .

Kol. SP6NIC pisze ( jako dobrze poinformowany członek ZG PZK ) o wielu podobnych obdarowaniach .
Może idąc dalej zaprezentuje on nam pełną listę obdarowanych " szczęśliwców " , jeśli to nie jest tajemnicą ?

sp6aki pisze:

A jaka jest więź prawna pomiędzy SN0HQ i PZK ??? Odpowiadam >>> żadna .
Sprzęt " wyszedł " z PZK , prawdopodobnie bezpowrotnie i na zasadzie tzw. kolesiostwa .

Kol. SP6NIC pisze ( jako dobrze poinformowany członek ZG PZK ) o wielu podobnych obdarowaniach .
Może idąc dalej zaprezentuje on nam pełną listę obdarowanych " szczęśliwców " , jeśli to nie jest tajemnicą ?

Istniej według mnie coś większego niż "więź prawna" - choc nie wiem do końca co to sformułowanie oznacza. To nasza narodowa reprezentacja , która w dużej mierze dokłada ze swojej kieszeni do tego aby wiadomomo było,że istniejemy jako krótkofalowcy z SP. Nie wiem czy warto dla 1000 zł , no może niewiele więcej bo tak można spokojnie R-140 kupić- opluwać sie na publicznym forum. Wstyd mi nieraz, że znaki, które powinny służyc przykładem dla młodych nadawców są kojarzone całkim odwrotnie. No, ale to tak własnie wygląda " polskie piekiełko".
Wiesław SQ5ABG

SP6AKI
Piszesz bzdury. Tak poinformowany jak ja może być każdy! W poprzednim poście podałem gdzie znajdują się informacje. Zresztą nie pierwszy raz. Ty masz gdzieś konkrety. Wolisz z uporem maniaka głosić swoje drętwe, spiskowe teorie. Nie chce ci się nawet zajrzeć w google żeby znalezć odpowiedz! Osobiście zostałeś zaproszony przez prezydium do Bydgoszczy, w celu wyjaśnienia wszystkich twoich wątpliwośći. Mogłeś sprawdzić wszystkie dokumenty, uchwały, postanowienia, rachunki! Też olałeś te zaproszenie! Ciebie najzwyczajniej nie interesują żadne odpowiedzi!
73 Marek sp6nic

Jakby tą nieszczęsną 140-tke dostał koleś Arka, czy Janek SP9JXB to nie byłoby sprawy i nikt
by o to nie kruszył kopii. Dostał ja Skarbnik PZK więc wiadomo...... musi być afera.

SP6AKI
Sprzęt " wyszedł " z PZK , prawdopodobnie bezpowrotnie i na zasadzie tzw. kolesiostwa .

Prawdopodobna to jest prognoza pogody. A czy sprzęt przekazano na zasadzie kolesiostwa, to trzeba Panie AKI udowodnić, a nie snuć durne przypuszczenia.

Kol. SQ5ABG , chętnie poznam miejsce ( o którym piszesz powyżej ) gdzie można nabyć za sumę 1000 zł
(lub niewiele więcej ) samochód z radiostacją R-140 . Jestem zainteresowany zakupem .

W niedalekiej przeszłości , po tzw sprawie wyprawy na Howerlę 2010 deklarowałeś publikację nieznanych
szerzej dokumentów rzucających nowe światło na tą sprawę .
Pisałem do Ciebie i dwukrotnie obiecywałeś mi publicznie udostępnić .
1. po powrocie z warsztatów z młodzieżą w zespole " Mazowsze "
2. a za jakiś czas po powrocie z Mazur .
Pomimo zapewnień , że wkrótce do dzisiaj nie spełniłeś obietnic . Gdzie Twoje słowo ?

Ja oraz Kol. Arkadiusz SP6OUJ zapłaciliśmy dużymi kłopotami na Forum PZK za nasze zainteresowanie
tą ciemną sprawą , więc nie dziw się że dalej jestem zainteresowany i cierpliwie czekam .
Nie jestem namolnym człowiekiem i czekam już ponad pół roku .

Jakby tą nieszczęsną 140-tke dostał koleś Arka, czy Janek SP9JXB to nie byłoby sprawy i nikt
by o to nie kruszył kopii.

Mój znak to SQ9JXB.



SP6AKI - nie ma szans żadnych na zakup R-140 w Polsce. Nikt tego Tobie czy innemu Koledze nie sprzeda. W AMW też tego nie załatwisz.

Ale po roku czasu doszedłem do wniosku że jest to mi nie potrzebne.

Można dostać czasami na Alegro. Sprzedają firmy koncesjonowane, mogące dokonywać zakupów w AMW. Prywatna osoba czy zwykła firma nie może startować w przetargach organizowanych przez AMW. Można znalezć na alegro zarówno same panele od wzmacniacza, inne podzespoły czy elementy. Jak również całe, znaczy się Star z budą plus wyposażenie.Z tym ze częściej trafia się osobno wszystko. Łatwiej sprzedać poszczególne rzeczy, maszty agregaty, odbiorniki, WM osobno niż całość.
73 Marek sp6nic

sp6nic pisze:

Arek. Doskonale wiesz czemu i na jakich zasadach SP2JMB i inni otrzymali te R-140 ki! To po pierwsze. Po drugie jak zawsze piszesz coś co nie jest prawdą lub co najwyżej prawdą bardzo wybiórczą! PZK nie może sprzedawać R-140 tek!!! Wprowadzasz czytających w błąd.
No chyba że w twoim stowarzyszeniu takie praktyki się stosuje? W PZK na pewno nie!
Indywidualni otrzymali te radiostacje, ponieważ ich stacje, lokalizacje są ważnym elementem SN0HQ. Tak zdecydowało prezydium ZG PZK. Informacja o zasadach rozdziału była podana do publicznej wiadomości w komunikacie sekretariatu ZG PZK. Można ja też znalezć w protokołach pośiedzeń prezydium, dostępnych na stronie PZK. Zasada w skrócie jest bardzo prosta. Najpierw stacje SN0HQ potem kluby. Arek pisz prawdę!
73 Marek sp6nic

Marek, na jakiej podstawie twierdzisz, że ja powinienem coś wiedzieć? Wiem tyle, ile przeczytam w komunikacie. Samochodów z R-140 dostała prywatna osoba, nie klub czy stowarzyszenie.

Publiczna wiadomością nie jest komunikat odczytany na 80m. Ktoś, kto nie ma radia czy internetu nie mógł do tej informacji dotrzeć.
Kolejna sprawa, jaki jest status stacji SN0HQ? Jest to klub, może stowarzyszenie?
Może odpowiesz na to Marku abyśmy wszyscy wiedzieli.
Jeśli piszesz, że pierwszeństwo maja stacje SN0HQ, to napisz kto to taki.

Marek, jeśli piszesz że ja nie piszę prawdy, to Ty napisz jaka jest ta prawda. Być może gdzieś błądzę, albo może czegoś nie rozumiem?

Mam pytanie do Kol. Arkadiusza SP6OUJ jako praktyka stosowania " Prawa o stowarzyszeniach " :

W przypadku udowodnienia naruszenia prawa przy nieprawnym przekazaniu dóbr , jakie w praktyce mogą
grozić sankcje naszemu Związkowi ?

sp6aki pisze:

Kol. SQ5ABG , chętnie poznam miejsce ( o którym piszesz powyżej ) gdzie można nabyć za sumę 1000 zł
(lub niewiele więcej ) samochód z radiostacją R-140 . Jestem zainteresowany zakupem .

W niedalekiej przeszłości , po tzw sprawie wyprawy na Howerlę 2010 deklarowałeś publikację nieznanych
szerzej dokumentów rzucających nowe światło na tą sprawę .
Pisałem do Ciebie i dwukrotnie obiecywałeś mi publicznie udostępnić .
1. po powrocie z warsztatów z młodzieżą w zespole " Mazowsze "
2. a za jakiś czas po powrocie z Mazur .
Pomimo zapewnień , że wkrótce do dzisiaj nie spełniłeś obietnic . Gdzie Twoje słowo ?

Ja oraz Kol. Arkadiusz SP6OUJ zapłaciliśmy dużymi kłopotami na Forum PZK za nasze zainteresowanie
tą ciemną sprawą , więc nie dziw się że dalej jestem zainteresowany i cierpliwie czekam .
Nie jestem namolnym człowiekiem i czekam już ponad pół roku .

1. Taką R-140 zakupiliśmy z zapasów "W" Telekomunikacji Polskiej.Trzeba było trochę pogłówkować (co radzę niektórym ) no i mieć swoje wtyczki:
- sprzęt kupiła z TP SA jakaś firma ale potrzebowała tylko samochodu,
- jak wywozili z magazynu wpadli do nas na Wał - szybko zdemonowaliśmy budę a oni pojechali dalej,
- firma wyceniła budę za cenę złomu dokładnie na 1100zł i to zapłaciliśmy,
Wszystko w tym temacie.
Sprawy Howerli nie będę publikował, chociażby ze wzgledu na Kolegą, który w każdej sprawie widzi "teorie spiskowe" i szuka "nowego światła".
Dla uspokojenia dodam, że NIESTETY (wbrew oczekiwaniom NIEKTÓRYCH) - PZK nie ponosiło tu żadnej odpowiedzialności za jakość wyprawy ze strony polskiej. Natomiast byli tacy krótkofalowcy z SP którzy wiele obiecywali a nic nie zrobili. Wielkie podziękowania dla SP Dx Klubu, Koleżanek i Kolegów z Praskiego OT - którzy wsparli wyprawę na miarę ich sił i środków.
PS Zrobiłem to po przemyśleniu i dlatego aby nie dawać pokarmu do niepotrzebnego zapełniania forum tzw. "biciem piany" po przeczytaniu kilkunastu wypowiedzi niektórych uczestników tego forum. Słowa żadnego nikomu nie dawałem.
Wiesław SQ5ABG

sp6aki pisze:

Mam pytanie do Kol. Arkadiusza SP6OUJ jako praktyka stosowania " Prawa o stowarzyszeniach " :

W przypadku udowodnienia naruszenia prawa przy nieprawnym przekazaniu dóbr , jakie w praktyce mogą
grozić sankcje naszemu Związkowi ?

Jacek, tu ma zastosowanie Ustawa o stowarzyszeniach, w zasadzie nowelizacja z początku roku 2010. Sankcje, to zależy. Można stracić OPP, może Zarząd OPP odpowiedzieć za nieprawidłowości finansowo. To zależy od tych, co przeprowadzają kontrolę.
Nie mam praktyki akurat w tym kierunku. Kontrole w OPP są czymś normalnym. Jeśli ma się wszystko dobrze, to nie ma się czego obawiać.
Osobiście miałem do czynienia z kontrolami US, ZUS, ABW i PIP. To z racji wykonywanego zawodu.

sp6ouj pisze:



Publiczna wiadomością nie jest komunikat odczytany na 80m. Ktoś, kto nie ma radia czy internetu nie mógł do tej informacji dotrzeć.

Piszesz totalne bzdury,z którymi nie warto polemizować.

sp6ouj pisze:


Kolejna sprawa, jaki jest status stacji SN0HQ? Jest to klub, może stowarzyszenie?
Może odpowiesz na to Marku abyśmy wszyscy wiedzieli.
Jeśli piszesz, że pierwszeństwo maja stacje SN0HQ, to napisz kto to taki.

To pytanie natomiast jest bardzo ciekawe i sam chętnie dowiedział bym się,
jaki jest formalnoprawny związek pomiędzy PZK a SN0HQ.

Andrzej,sp9eno