Forum Krótkofalarskie PKI

Bartek, ale ta ustawa mówi o antenach a nie o stacji nadawczej, więc w myśl stwierdzenia "stała lokalizacja" uważam że chodzi o stałą lokalizacje antena a nie o lokalizacje stacji nadającej.I nie popadamy w paranoje ponieważ dążenie do tego aby poznać i zrozumieć prawdziwy sens ustaw jest chyba słuszne.

Tyle tylko że pod adresem tesciowej nikt anten nigdy nie widział a pod realnym adresem delikwenta anteny stoją od lat(są świadkowie/sąsiedzi).Nie można być takim samobójcą i świadomie właźić na minę własnej produkcji.
___________
Greg,SP2LIG

Ustawa POŚ dotyczy i mówi o instalacjach antenowych wytwarzających pole EM. Źródłem emisji pola nie jest nadajnik ( w tym rozumieniu) tylko antena. Należy, zatem domniemywać, że najbardziej istotnym elementem instalacji dla realizacji wymagań prawa jest antena, jej położenie i parametry.
Ona wpływa na wielkość, ( chociaż nie tylko), ale w zasadniczy sposób na rozkład pola EM.
Antena wisząca w miejscu stałej lokalizacji nadajnika zawsze będzie uznana, jako instalacja stała.
Antena np. na ogródkach działkowych, jeżeli będzie wisiała na stałe też będzie anteną instalacji stałej. W przypadku sporu z urzędem, np. w przypadku udowadniania, że antena nie jest stała tylko tymczasowa, bo wisi tylko 60 dni a potem po kilku dniach przerwy zawisa na następne 60 dni, taka stacja będzie uznana za manipulowanie prawem i próbę jego omijania. Skutek jest wiadomy.
Moim zdaniem lepiej się skupić w gruncie na prostej czynności wykonania i złożenia raportu a potem w odpowiednim czasie zgłoszenia, niż szukania sposobu omijania prawa na zasadzie " a nuż sie uda". Zakładam, że niektórym się uda, ale będą tacy, którym się nie uda i poniosą tego konsekwencje.
Zdecydowanie lepiej jest, tak jak napisał Arek OUJ, lub jak mówią studenci, zaliczyć i zapomnieć. Myślę, że mając już złożone dokumenty, przy drobnych zmianach instalacji antenowej żaden urzędnik bez specjalnej przyczyny nie będzie szukał dziury w całym. Ale, przy braku dokumentów nie będzie miał wyjścia i będzie musiał wszcząć postępowanie wyjaśniające przy wystąpieniu pewnych okoliczności.

Jeszcze do Bartka. Aby osiągnąć 15 W EIRP może być potrzeba np. 15 W PEP lub 2 W PEP lub 20 mW PEP. Wszystko zależy od systemu antenowego. Zatem, nie sądzę, że dobrą metodą jest szukanie rozwiązania w pracy QRP. Praca QRP daje zadowolenie, tez czasami pracuję, ale brak tej pracy nie daje żadnego. Dlatego tez pracuję z mocą 500 W, chociaż bardzo rzadko.

Dionizy

To jak rozumiem teraz składamy raport a później zgłoszenie.
Później to znaczy kiedy?
I gdzie te dokumenty trzeba przesłać?

Wiem, wiem, ani teściowa, ani QRP tu nie pomoże - tak sobie dywagujemy...
Jak to dobrze, że jestem informatykiem u wojewody, pod którego jeszcze nie tak dawno RDOŚ podpadał. Mimo znajomości pewnie z opłat mnie nie zwolnią, ale przynajmniej czepiać się nie będą.

Dzięki Janku za "Arkusz Dionizego"

Ja też poprosze o arkusze. Będe wdzieczny . Pozdrawiam email sq7nhx@wp.pl

Gdzie składać raporty jest napisane w moim wczesniejszym komentarzu.
Zgłoszenia generalnie jako osoby fizyczne składamy do wójta, burmistrza lub prezydenta miasta o ile instalacja nie została zaliczona do zawsze znaczaco oddziaływujacych na środowisko. Wtedy do Marszałka Województwa. Niestety, ale będą takie nasze instalacje, które zostaną zaliczone do zawsze znacząco oddziaływujących na środowisko. Do oceny jest brane tylko kryterium mocy i odległości.
Kiedy : dla instalacji już istniejących to w terminie do 30 czerwca 2011. Instalacje budowane po 1 stycznia 2011 mogą byc uruchomione w terminie 30 dni po zgłoszeniu o ile organ nie zgłosi sprzeciwu.
Tyle mówi prawo.
Pozdrawiam
Dionizy

Czy moja antena znacząco oddziaływuje na środowisko ? Jest to LongWire zawieszony jak na obrazku:

SQ9JXB!!!

Janek,jak możesz to podeśli mi na maila arkusz Dionizego....Dzięki.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

No cóż, Sarwil. Wolałbym abyć podał imię i znak. Nie bardzo lubię mówić/ pisać do "nikogo".
Na tak postawione pytanie nie ma odpowiedzi. Aby odpowiedzeć należy znać główny kierunek promieniowania anteny. W przypadku tej anteny jest ogólnie znany. Moc promieniowania EIRP oraz odległość od środka elektrycznego anteny do miejsca przebywania ludzi na głównym kierunku jej promieniowania. Wtedy dopiero można odpowiedzieć. Jakie sa kryteria to odsyłam do poradnika antenowego lub rozporzadzenia.
Pozdrawiam
Dionizy

Cześć Grzegorz,
aktualna wersja arkusza, na dzień dzisiejszy, jest na stronie PZK.
Pozdrawiam i do usłyszenia.
Dionizy

Witaj Dionizy!!!

Dzięki i do miłego...
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Witam SP6IEQ.
Właśnie dzięki temu że nie podałem znaku mogę szczerze powiedzieć że nie wiem gdzie jest środek elektryczny anteny oraz w ogóle nie jestem pewien czy mój sposób myślenia co do jej charakterystyki promieniowania jest prawidłowy.
Antena jest zasilana od góry i opuszczona z 4-piętrowego bloku (blok cały obudowany uziemnioną blachą) z wysokości około 14m pod kątem ok. 45st.
Jak łatwo się domyśleć tuż za balkonami mieszkają/przebywają ludzie. Bez żadnych obliczeń wydaje mi się że poziom promieniowania przy 100W jest przekroczony.
Jeżeli Ty napisałeś że nie jest to takie łatwe, tzn. że ja sobie z tym na chwilę obecną nie poradzę.

Pozdrawiam
Łukasz

Ja tez nie podam znaku bo go jeszcze nie posiadam. Nie znaczy to ze mnie za chwile nie obejmie( a może juz obejmuje to prawo? bo posiadam antene odbiorczą !! ).
Egzamin bede zdawał we wrześniu , jesli zdam , a mam nadzieje że tak bo ucze sie pilnie to w na przełomie X/XI bede mógł zacząc pracę na pasmie odbiorczo/nadawczą.
Pewnie na początek wykorzystam swoją istniejąca już Delte poziomą. Czy potraktowana ona bedzie jako juz istniejąca(bo do 01.01.2011 juz istniała i dalej bedzie istnieć!), czy świeżo zainstalowana i trzeba będzie czekac miesiąc na brak sprzeciwu urzedów?
Ponadto chciałem sobie juz przygotowac papiery, a przynajmniej zrobic sobie taki próbny wydruk i zobaczyc co wyjdzie z tej operacji. Czegos sie przy okazji nauczyć w ramach samokształcenia- chociazby PEP EIRP bo na razie to dla mnie niejasna.
Niestety na stronach PZK dział Download to chyba tylko dla członków? EXCLUSIVE ??
Może nie potrafię znależć? w takim razie portal jest jak dla mnie nieczytelny.
Nie moge tam niestety niczego o antenach ani wymaganiach OŚ znależć. Tym bardziej arkusza pomagajacego stworzyc taki dokument autorstwa SP6IEQ Dionizego.
Czy moge prosic o pomoc w dostepie do tych dokumentów? Nie jestem członkiem PZK ale pewnie zostanę, jesli mnie te wszystkie "exclusive" nie zniechęcą.

Daj dobry przykład tym co są nadawcami a nie są członkami PZK i wstąp do związku już teraz,jest taka możliwość.Już teraz widzisz ile tracą ci co są na out...
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

UWAGA! Rejestracja jest dostępna tylko dla członków PZK.
Jeśli Twojego znaku nie ma na aktualnym wykazie członków PZK - Twoje zgłoszenie rejestracyjne może zostać odrzucone!
To cytat z panelu rejestracji na portalu PZK
Ciekaw jestem jaki miałbym podac znak przy rejestracji. Zostac nasłuchowcem czy jak? Nasłuchowcem zostawac nie miałem w planach. Miałem inne plany, ambitniejsze, ale sie jeszcze zastanowie.

Musisz zapisać się do swojego odziału. Po opłaceniu składek zostajesz wpisany na listę członków i wtedy możesz się zarejestrować.
W chwili obecnej możesz jedynie otrzymać znak nasłuchowca. To wystarczy aby być członkiem PZK.
Ja bym proponował najpierw zdać egzamin, następnie wstąpić do PZK - mniej zamieszania
Co i jak jest już opisane w odpowiednich tematach.

Łukasz

Jasne że mniej zamieszania, zreszta do czasu jak juz zdam egzamin i otrzymam znak to zdaje sie że w sprawie anten bedzie już wszystko jasne , no moze prawie. Więc dam sobie na wstrzymanie i tymczasem spróbuje znależć argumenty dlaczego warto zapisac sie do PZK. A może nie warto?
Nie ruszał bym jeszcze tego tematu lecz dzisiaj słuchałem niekończącej sie rozmowy SP6IEQ włąśnie na temat prawa o antenach. Skomplikowane to jak zwykle każde prawo , no i nikt do końca z rozmówców nie rozumiał o co w tym wszystkim chodzi. Mylono raporty, zgłoszenia, niebyłe raporty, przyszłe raporty itp. itd. Biednego Dionizego rozbolało gardło i musiał pójść w plener żeby ochłonąć.

Ja na razie nic nie robię. Mam nadzieje że z czasem wszystko się rozjaśni i powstanie konkretny dokument dla krótkofalowców zgłaszających instalacje ze ściągami wyliczeń dla podstawowych anten albo opisy sposobu montażu anten aby nie przekroczyć tych 15 W EIRP

W przeciwnym wypadku zaczną pojawiać się ogłoszenia "tanio wykonam obliczenia ...".
Z resztą zastanawiam się czy obliczenia wykonane przez amatora krótkofalowca mogą będą uznawane, bo nie sądzę żeby ktoś sprawdzał takie wyliczenia. Raczej w urzędach wymaga się poświadczenia spełnienia wymagań i podpisu, pieczątki, nr uprawnienia osoby wypełniającej.
To tak jakby technik mechanik podpisywał sobie przegląd samochodu w dowodzie rejestracyjnym.

Łukasz

Łukasz poruszyłeś ważny problem, tez sie nad tym zastanawiałem, , bo jak zwykle w Polsce bardziej liczy sie pieczątka i podpis, niż wyliczenia nawet te zrobione w konkretny sposób, bo zaczną się pytania, kto, kiedy, gdzie , czy osoba robiąca wyliczenia ma do tego uprawnienia...itd.
Złożę te dokument,y i dostanę odpowiedź, że wyniki nie sa wiarygodne dla urzędników, i NAKAZUJĄ MI zrobić pomiary na mój koszt, i co wtedy? , i co? rezygnacja z krótkofalarstwa bo na taki wydatek mnie nie stać? Zrobię rysunki anten i lokalizacje ich, a jakiś urzędas powie że to mało wiarygodne, i muszą być charakterystyki promieniowania anten załączoneTyle debat w MŚ i mamy z tego miskę niewiadomych.
Skoro już rozmawiano w MŚ to dlaczego nie ustalono konkretnego wzoru arkusza i zgłoszenia dla krótkofalowców.
A można było te ustalenia zrobić, taki wzór dokumentów, składamy tu i tu
do dnia tego i tego.
Mnie w arkuszu też parę rzeczy nie pasuje, zbiorę to do kupy i przedstawię tu na Forum, może autor arkusza się wypowie. Bo na Forum PZK dyskusji o tym nie ma.

Tyle debatowano w MŚ i co z tego wyszło?