Forum Krótkofalarskie PKI

Były na alledrogo takie
http://allegro.pl/item1097848691_rdzenie_amidon_ft240_61_na_balun_1kw.html

Napisz do sprzedającego może ma

Można trochę odczekać aż będzie kasa i kupić to co jest pewne,ja Ci podpowiedziałem jak ja bym zrobił,zawsze wybieram tę drogę która jest pewna i tańsza...
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Janek,dzięki za info, widziałem te rdzeine -61 na allegro ale ja szukam -31... Znalazłem na ebay - z przesyłką razem $20 ale myślałem że cos prędzej znajde.

Greg,czasami nie mogę się oprzeć pokusie majsterkowania

Doskonale to rozumię że jak się coś zrobi samemu i to chodzi to jest satysfakcja,ale to musi chodzić,czytając forum to wynika że nie zawsze to chodzi jak powinno...
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG

Oj, tak masz racje Na necie ludzie piszą dużo różnych głupot. Zrobiłem balun na rdzeniu amidona T200 i okazało się że dobrze to on pracuje powyżej 40m a najlepiej od 20m i dalej. Owszem można na nim pracować od 80m jak upcha się więcewj uzwojeń, ale jakie efekty to daje to wie każdy kto to podpiął pod analizator, a skrzynką to i moją balustarde na tarasie zestroje

Szukam rdzeń na balun do LW 1:9 a takie wynalazki ciężko u nas kupić fabryczne

Właśnie jestem po próbach nawinięcia baluna na T200-2, T130-2. Po nawijaniu trzema przewodami np DNE swr jest nie do przyjęcia. Dopiero po nawinięciu koncentrykiem i dodaniu trzeciego uzwojenia na DNE swr od 3,5 - 30 jest na poziomie 1,2. Schemat identyczny jak na początku tematu i poniżej.



Do Artura SP5QIR. Do baluna 1:9 dobry jest rdzeń FT140-43, 9-10 zwojów tryfilarnie. Wystarczy do 150W. W razie potrzeby służę pomocą w zdobyciu takowego.

Cześć, jak masz je na stanie to super, chętnie jedeń nabęde. Proszę o info jak można cię złapć. Mail do mnie sp5qir(małpa)gmail.com

Dziękuje za rdzeń, nawinąłem siedem zwojów i też jest dobrze, tylko trochę malutki jak na 150W mi się wydaje ?

SQ5IZX - rdzeń FT140-43 dotarł. Dziękuję za pomoc.

Tak informacyjnie to po dłuższej pracy przy gałce power na max 100W w TRX, rdzeń jest ok, trochę ciepły, więc chyba te 150W też wytrzyma - to tak informacyjnie weryfikując swoje spostrzeżenia z doświadczeniami (balun 1:9). Tylko robiąc balun 1:9 nie radzę nawijać więcej niż 7 zwojów bo SWR leci bardzo w górę powyżej 10MHZ ( podobne spostrzeżenia miał na tym forum w innym wątku Andrzej SP1WSR), nie patrzyłem jak to się ma do wersji 1:1. Parametry mierzyłem na sztucznym obcążeniu - rezystor MLT 450om - i MFJ-259'cie. Być może to winna materiału jakim wykonałem zwoje - zwykły drut miedziany 0,75mm2 w koszulce PVC, ale według mnie za duża przenikalność rdzenia w powiązaniu z większą ilością zwojów
Jeszce raz dzięki za pomoc

Podepnę się pod ten temat.
Po sporej ilości doświadczeń z balunami doszedłem do wniosku ,że rozwiązania najprostsze w wielu przypadkach są najlepsze.
Robiłem też baluny na T200-2,na T130-2 i zawsze było jakieś ale, a to zbyt wysoki swr a to drut nie taki a to...itd.
Buszując w internecie znalazłem opishttp://www.m0ukd.com/1to1_HF_Balun_for_dipole/index.php.
Zrobiłem tak samo jak zalecał autor baluna,no i efekt przerósł moje oczekiwania.
Kawałek rdzenia ze starego radia (dokładnie 5 cm ) , 9 zwojów trifilarnie, SWR jak ta lala w przedziale 3,5- 29 MHz.
100W i zero problemów no i co najważniejsze spełnia swoją rolę znakomicie, a Amidony? Do szuflady.
A jeszcze : drut w emalii 0.8.
Takie rzeczy to tylko w erze.
Mój balun 1:1

Witam wszystkich załączam swój balun 1:1, FT240-43, 9zw. kablem współosiowym z izolacją teflonową.

Balun 1:1



SWR=f(f)

Na FT240-43 wystarczy 6 zwojów. Taka ich ilość daje już indukcyjność prawie 70uH. A pamiętamy zasadę, że im mniej zwojów tym lepiej bo ich ilość pogarsza np. tłumienie asymetrii na pasmach wyższych.

Jarek SQ6ZZZ

Indukcyjność zmierzona L=119uH, jeśli znajdę czas to pomierzę tłumienie asymetrii w całym paśmie.
Jedynie co mogę dodać to linia współosiowa o dobrych parametrach (niskie tłumienie, pojemność) dobrze zdaje egzamin dla tych zastosowań.

Rolą baluna jest zapewnienie możliwie najlepszej symetrii prądów w linii zasilającej (eliminacja prądu asymetrii płynącego po wierzchu oplotu kabla koncentrycznego) by zapobiec jej promieniowaniu (przy nadawaniu) oraz absorpcji (przy odbiorze) energii w.cz.
Balun napięciowy (czyli taki jaki wykonałeś) spełnia tą funkcję tylko w przypadku idealnie symetrycznej anteny, a o taką w rzeczywistym świecie trudno...
Rzuć okiem tu:
http://sp2swi.nawigator.biz/balun-napieciowy-pradowy.pdf

oraz na ekstremalne testy na tłumienie prądu asymetrii zaproponowane tu:
http://www.w8ji.com/balun_single_core_41_analysis.htm

Chodzi mi o zwieranie do masy poszczególnych terminali po stronie symetrycznej baluna - co ciekawe dobrze wykonany balun prądowy przechodzi taki test

Istotnym zdaniem w tym artykule jest:
The flawed idea the load looks like a floating resistor results in all sorts of misunderstandings about balun behavior.

Rzeczywistą antenę, czyli obciążenie dla bluna zamodelować należy raczej jako impedancję z odczepem podłączonym do ziemi (masy) - co gorsze, w rzeczywistej antenie rzadko zdarza się by ten odczep dzielił tą impedancje dokładnie na pół!

Konkludując - odwiń to dodatkowe uzwojenie zostawiając tylko to nawinięte kablem koncentrycznym i będzie lepiej (z baluna napięcowego zrobi się prądowy)
Pozdrawiam,

Dziękuję za bardzo interesujące materiały, jak znajdę chwilę to wykonam kilka pomiarów obydwu typów balunów dla różnych impedancji Z obciążających wyjście baluna. Jeszcze tego nie przeanalizowałem, ale w balunie prądowym dla polepszenia tłumienia asymetrii wpływ będzie miało wykonanie dokładnego odwzorowania uzwojenia 2 do 1 (taka sama długość obydwu uzwojeń na toroidzie, jak i symetryczne ich usytuowanie względem siebie na rdzeniu).

Mój balun 1:1 prądowy zrobiony na rdzeniu F3001 kablem koncentrycznym w teflonie w zakresie 1,5do 31 MHz pokazuje SWR 1.08. Rezystor bezindukcyjny 50 Om

Balun 1:4 na pręcie ferrytowym (9 zwojów ) przewód 1.5mm2 w izolacji SWR od 1,5 do 30MHz ma SWR na poziomie 1.1 do 1.2. Rezystor bezindukcyjny 200 Om

1:1 robiony na pręcie ferrytowym (9zwojów trifilarnie) SWR od 1,5 do 12 Mhz jest na poziomie 1.1, potem idzie w górę i na 30MHz ma SWR 2. Rezystor bezindukcyjny 50 Om
W wolnej chwili sprawdzę czy zwiększenie ilości zwojów poprawi wynik.

Pomiary zrobione analizatorem wg. VK5JST

Janek, przeczytaj jeszcze raz to co napisałem w #587423 (trzy posty wyżej)
Układ, który badasz, nie jest poprawnym modelem rzeczywistej anteny symetrycznej. Badając balun "pływającą" (nie podłączoną nigdzie do masy) rezystancją badasz tylko właściwości transformujące układu (i te jak widać są OK w każdym z trzech przypadków). Nic natomiast nie wiesz o tym czy prąd asymetrii będzie tłumiony (przy pracy na rzeczywistą antenę jako obciążenie) czy też nie...

Powtórz proszę Twe pomiary podłączając obciążenie w postaci dwóch rezystorów o wartości Z/2 połączonych szeregowo, zwierając kolejno oplot kabla koncentrycznego (przed balunem) krótkim przewodem z wyjściami symetrycznymi baluna kolejno z pierwszym, potem z drugim, na końcu z odczepem na środku obciążenia .

We wszystkich trzech przypadkach pomiary SWR powinny być poprawne. Jeśli nie są to znaczy, że układ słabo sprawdzi się przy pracy na rzeczywistą antenę (nie musi być tragedii - szczegóły opisałem TUTAJ)

Pierwszy z Twoich balunów powinien przejść zaproponowany test poprawnie, pozostałe dwa raczej nie (z opisu, choć nie jest on precyzyjny wydaje się, iż są to baluny napięciowe).
Mam nadzieje, że podzielisz się wynikami tu na forum.
Pozdrawiam,

Jakub - OK - jutro te pomiary zrobię i o wynikach napiszę tutaj.

Moje baluny na prętach ferrytowych są napięciowe.

Balun 1:1 napięciowy na pręcie ferrytowym

SWR - 1.1 -- obciążenie w postaci dwóch rezystorów o wartości Z/2 połączonych szeregowo.

pierwsze wyjście symetrycznymi baluna - SWR 2,9
drugie wyjście symetryczne baluna - SWR 3,15
środek obciążenia- 1,15

Balun prądowy 1:1 na pierścieniu toroidalnym F3001

SWR - 1.09 -- obciążenie w postaci dwóch rezystorów o wartości Z/2 połączonych szeregowo.

pierwsze wyjście symetrycznymi baluna - SWR 1,07
drugie wyjście symetryczne baluna - SWR 1,09
środek obciążenia- 1,08

Baluna napięciowego 1:4 na pręcie ferrytowym nie mierzyłem.

Ale tak jak ten 1:1 nie przejdzie testu

A co koledzy powiedza o tym patencie ?

http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch37/chiave47.htm

na samym dole jest link do -> 1:1 Air-Core balun