Forum Krótkofalarskie PKI

Witam Was przyjaciele....

Pomęczyłem trochę AI, by znalazła mi w internecie jakąś antenę na pasmo 3.7MHz. Miała być dyskretna, sprawność na poziome około 25% i łatwa w montażu.
I oto, co wyszło ;

https://drive.google.com/file/d/13I4xyJJA0oURbgJ2qtGIwJhoOW1EoXqI/view?usp=sharing

Do dzieła.


25%?

sp5it pisze:

Do dzieła.


25%?

Tak mi napisała. ?? Nie jestem specjalistą od anten.. Także oto pytam na tym forum .

Zadaj AI pytanie jaka będzie radiation resistance tej konstrukcji.
Potem zapytaj jaki będzie Ground Absorption in the Near Field

Daj znać co napisało.
M

Zadaj AI pytanie jaka będzie radiation resistance tej konstrukcji.

https://drive.google.com/file/d/1CsdLYqtbcjC5Xhn1M6IdLPMUiesoVldK/view?usp=sharing

Potem zapytaj jaki będzie Ground Absorption in the Near Field

https://drive.google.com/file/d/1IrML4SZbPE72aNfBVtOXKM0xzXFBdfX7/view?usp=sharing

Nooo... Masz rację, ale nawet 16W w antenie to nie to samo co 1 czy 2W. Czyli jest nadzieja i sposób na pasmo 3.7MHz, by robić łączności z bloku po SP :-)

Czyli jedne straty plus drugie straty ile dają?
M

68W absorpcja żelbet/grunt + 16W tracona w rdzeniu = 84W .... pozostaje 16W i tyle jest wypromieniowane. Pisze jak "byk".

Cóż.... byle antena lepsza niż brak anteny

sp5it pisze:

Cóż.... byle antena lepsza niż brak anteny

Lepsza, niż moja BB7V na to pasmo hihi.. Cóż.

Zacznijmy od tego, że BB7V to nie jest antena tylko sztuczne obciążenie.

sp5it pisze:

Zacznijmy od tego, że BB7V to nie jest antena tylko sztuczne obciążenie.

Z tym się nie zgodzę, ponieważ robię łączności na 14MHz bez problemu. Antena to antena. Wpisz sobie jej nazwę w chatgpt/gemini to zobaczysz. ;

==============================================================


Co jest w środku?

BB7V ma stosunkowo krótki promiennik — około 6,7 m — a ma pracować od 2 do 30 MHz. Nie da się więc uzyskać klasycznego rezonansu ćwierćfalowego na większości tych częstotliwości.

W podstawie anteny znajduje się układ cewek i elementów dopasowujących, który pozwala przedstawić nadajnikowi obciążenie zbliżone do 50 Ω na szerokim zakresie częstotliwości.

Uproszczony obraz wygląda mniej więcej tak:

nadajnik → kabel 50 Ω → układ dopasowujący BB7V → krótki promiennik → przestrzeń

Problem polega na tym, że niski SWR nie oznacza automatycznie wysokiej skuteczności promieniowania.

Skąd więc porównanie do „dummy load”?

Wyobraź sobie dwie anteny:

Dipol ½ λ

większość mocy dostarczonej do anteny może zostać wypromieniowana,
część energii oczywiście jest tracona w przewodach i stratach anteny.

BB7V

część energii jest magazynowana w polu cewek,
część jest tracona w elementach układu dopasowującego,
stosunkowo krótki promiennik ma małą rezystancję promieniowania na niektórych pasmach,
dlatego stosunek mocy wypromieniowanej do dostarczonej może być niekorzystny.

I właśnie stąd określenie, że jest to czasami „rezystor/obciążenie z kawałkiem drutu”. To jednak jest uproszczenie i nie oznacza, że BB7V jest sztucznym obciążeniem.

Najważniejsze: SWR może być mylący

Załóżmy, że radio podaje 100 W.

Jeżeli układ antenowy ma 50 Ω, radio widzi:

SWR ≈ 1:1

Radio jest zadowolone.

Ale z tych 100 W np. część może zostać:

wypromieniowana,
zamieniona w ciepło w cewkach,
stracona w przewodach i innych elementach.

SWR mówi przede wszystkim o dopasowaniu impedancji, a nie o sprawności anteny.

Dlatego antena może mieć świetny SWR i jednocześnie być mało efektywna.

Ale BB7V ma jedną dużą zaletę

Jest bardzo wygodna. Jeden pionowy promiennik pozwala pracować na wielu pasmach bez wieszania kilku dipoli czy dużego systemu antenowego.

Na wyższych pasmach, gdzie długość 6,7 m stanowi większą część długości fali, jej sytuacja jest zwykle znacznie lepsza niż na najniższych pasmach. Na 2–3,5 MHz trzeba natomiast szczególnie liczyć się z małą efektywnością.

Dlatego powiedziałbym:

BB7V jest anteną, ale kompromisową anteną skróconą i szerokopasmową. Nie jest sztucznym obciążeniem, choć na niektórych pasmach może zachowywać się pod względem sprawności nieco podobnie do bardzo stratnej anteny.

Na 7 i 14MHz mi styka. Na 80m. Tak. To sztuczne obciążenie. Dlatego kombinuję, jak w bloku wejść w eter na fali 3.7MHz.

Możesz się nie zgadzać ale SP5IT ma rację, tam jest przecież autotrafo i rezystor, chyba 600Ohm 100-200W. I to głównie w niego jest ładowany RF. Przy okazji malutka część idzie w promiennik. To Twoje AI ma halucynacje, zapromptuj je porządnie.

so7na pisze:

Możesz się nie zgadzać ale SP5IT ma rację, tam jest przecież autotrafo i rezystor, chyba 600Ohm 100-200W. I to głównie w niego jest ładowany RF. Przy okazji malutka część idzie w promiennik. To Twoje AI ma halucynacje, zapromptuj je porządnie.

Kurcze... Jak robię na tej antinie 14MHz Portugalię z 5.8/5.9, Stacje z GB/ruscy/italjanie/francuzi też z super raportami. Możemy się uwówić na QSO 7MHz jak nie wierzysz, że ta antena DZIAŁA ! Takie są fakty. A tak poza tym ważna jest propagacja. Często dochodzi do QSB/QRM. etc.

A możesz zrobić coś sam, Spróbuj?

sp7mgh pisze:

A możesz zrobić coś sam, Spróbuj?

Powiem Ci z rozbrajającą szczerością.. Nie umiem, ponieważ nie odebrałem takiego technicznego wykształcenia. Studiowałem kierunek humanistyczny, a nie elektronikę w Dzierżoniowie.. (słynna „Radiobuda”) heh. Swoje hobby uprawiam z zamiłowania do techniki.

sq8nzd pisze:

Kurcze... Jak robię na tej antinie 14MHz Portugalię z 5.8/5.9, Stacje z GB/ruscy/italjanie/francuzi też z super raportami. Możemy się uwówić na QSO 7MHz jak nie wierzysz, że ta antena DZIAŁA !

To tylko dowodzi jak dobra była propagacja w tamtym momencie. Nic więcej.
M

sp5it pisze:

To tylko dowodzi jak dobra była propagacja w tamtym momencie. Nic więcej.
M

To też, ale na co dzień nooo..... daj wiary, że Europa nie stanowi dla tej anteny problemu. Jakie by nie były warunki. Praktycznie co dziennie uruchamiam transceiver, robię łącznośći i wiem co mówię.

Cieszę się twoim szczęściem. Włochy czy Francja to zacny kąsek.
BTW, jak to się stało, że 3y0k nie ma cię w logu?
M

sp5it pisze:

Cieszę się twoim szczęściem. Włochy czy Francja to zacny kąsek.
M

Aby tylko dogryźć. ... Życzę Ci zwyczajnie dalekich łączności ! I wsio...

Nie wyśmiewaj się innych.. Nie każdy ma pole antenowe w antenami Beam na wszystkie pasma KF-u. Nie ładnie ..