Forum Krótkofalarskie PKI

Wczoraj z MC przyszła taka informacja:

Ministerstwo Cyfryzacji pisze:

Szanowni Państwo,



Uprzejmie informuję, że w toku prac nad projektem rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości, w uzgodnieniach międzyresortowych dyskutowane były postulaty środowiska radioamatorskiego. Mając na względzie rozwój łączności radioamatorskiej w Polsce, uzyskaliśmy wstępna zgodę MON na zmianę uwagi POL 30 do KTPCz, która pozwoli znieść dotychczasowe ograniczenie wykluczające emisję F3E, z zachowaniem normy ETSI, która wskazana jest również w uwadze POL 38. Wypracowane robocze brzmienie uwagi POL 30 przedstawia się następująco :



W zakresie 50-52 MHz stacje amatorskie mogą pracować z mocą nieprzekraczającą 100W (e.i.r.p.) i muszą spełniać wymogi norm ETSI EN 301 783.

canis_lupus pisze:

Wczoraj z MC przyszła taka informacja:


Ministerstwo Cyfryzacji pisze:

Szanowni Państwo,



Uprzejmie informuję, że w toku prac nad projektem rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości, w uzgodnieniach międzyresortowych dyskutowane były postulaty środowiska radioamatorskiego. Mając na względzie rozwój łączności radioamatorskiej w Polsce, uzyskaliśmy wstępna zgodę MON na zmianę uwagi POL 30 do KTPCz, która pozwoli znieść dotychczasowe ograniczenie wykluczające emisję F3E, z zachowaniem normy ETSI, która wskazana jest również w uwadze POL 38. Wypracowane robocze brzmienie uwagi POL 30 przedstawia się następująco :



W zakresie 50-52 MHz stacje amatorskie mogą pracować z mocą nieprzekraczającą 100W (e.i.r.p.) i muszą spełniać wymogi norm ETSI EN 301 783.

To super informacja.
Co prawda osobiście specjalnie zainteresowany nie jestem,ale sukces jest na prawdę spory.
Znając cokolwiek kulisy starań o taką decyzję najbardziej ciekawi mnie
"ilu ojców przyzna się do tego dziecka"?
eno

Fajnie by było. Radia by się mniej marnowały.

Niech będzie tych ojców ilu chce. Większość z nas ma to w 4 literach.
Andrzej po co ta uwaga?

Po niewczasie.
Większośc gratów FM z demobilu poszła na złom przez hamulcowego z sp5.

W ogóle co by im szkodziło dać nam wszystkie te częstotliwości co w Stanach mają.

A coś więcej o tym hamulcowym można?

sq9cwn pisze:

A coś więcej o tym hamulcowym można?

Poszukaj, kto pierwszy w SP dostał możliwość pracy w tym paśmie. Wiele to wyjaśni.

SP6RS pisze:

W ogóle co by im szkodziło dać nam wszystkie te częstotliwości co w Stanach mają.

To akurat nie jest na poziomie UKE, MC czy KPRM tylko regulacji ITU i podziału na regiony.

sq9cwn pisze:

Fajnie by było. Radia by się mniej marnowały.

Niech będzie tych ojców ilu chce. Większość z nas ma to w 4 literach.
Andrzej po co ta uwaga?

Bo widzisz tez bym tak chciał mieć to w 4 literach.
I nie mieć pojęcia co w trawie piszczy.Ale jak raz
znalazłeś się za kulisami, to trudno się z tego wymiksować.
Gdyby nie ta ciągła walka buldogów pod dywanem, albo gdyby
buldogi potrafiły porzucić swoje niezdrowe ambicje i się dogadać, to byli byśmy
dużo bardziej do przodu.
Ale jest jak jest.
eno

canis_lupus pisze:

Wczoraj z MC przyszła taka informacja:


Ministerstwo Cyfryzacji pisze:

Szanowni Państwo,



Uprzejmie informuję, że w toku prac nad projektem rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości, w uzgodnieniach międzyresortowych dyskutowane były postulaty środowiska radioamatorskiego. Mając na względzie rozwój łączności radioamatorskiej w Polsce, uzyskaliśmy wstępna zgodę MON na zmianę uwagi POL 30 do KTPCz, która pozwoli znieść dotychczasowe ograniczenie wykluczające emisję F3E, z zachowaniem normy ETSI, która wskazana jest również w uwadze POL 38. Wypracowane robocze brzmienie uwagi POL 30 przedstawia się następująco :



W zakresie 50-52 MHz stacje amatorskie mogą pracować z mocą nieprzekraczającą 100W (e.i.r.p.) i muszą spełniać wymogi norm ETSI EN 301 783.

Brzmi super, dobrze, że MONowski beton zrezygnował z systemu ASTRA, ale to chyba radiodyfuzja może mieć największe zastrzeżenia?

Pasmo sukcesów pasma 50MHz jest takie (tu mogłem coś pokręcić):

- w (chyba) 1994 dostaliśmy pasmo 50MHz, 15W (albo 10W, albo coś koło tego) mocy i brak FM. i to był faktycznie sukces

- potem około (chyba) 2011 w ramach negocjacji dostaliśmy 100W EIRP (100W to więcej niż 10W nie? kto by się przejmował jakimiś dodatkowyni skrótami) i nadal brak FM

- teraz mamy dostać FM i przy okazji obowiązek spełnienia ETSI EN 301 783 (kto by się tam przejmował jakimiś normami)



Czy 100W EIRP to jest sukces w stosunku do 15W ERP? Jak ktoś ma antenę o zysku 7dBi (czyli np 3-el yagi) to z 15W ERP robi 100W EIRP. Jest to krok wstecz ponieważ nie możemy zwiększać swoich osiągnieć przez instalacje anteny o większym zysku (co jest niezgodne z duchem krótkofalarstwa).

Czy udostępnienie FM , ale też obowiązek spełnienia ETSI EN 301 783 to sukces? ETSI EN 301 783 to jest norma opisująca jakie parametry muszą spełniać fabryczne transceivery. Jest to krok wstecz ponieważ nie możemy konstruować urządzeń lub przerabiać istniejących (co jest niezgodne z duchem krótkofalarstwa). Ta choroba dotknęła już pasma 70MHz i 3.4GHz, nie wiem czemu dajemy się jej rozszerzyć na kolejne pasmo.


I do tego "zgodne z ETSI EN 301 783" nie oznacza "spełnia warunki", ale "zostało przetestowane i dostało certyfikat że jest zgodne" (tu mogę się też mylić). Czyli wszystkie przerabiane motorolki z low bandu, trx-y fm od chinczykow itp nie są zgodne (póki ich ktoś nie zmierzy i nie wystawi im świadectwa zgodności).

Tu norma ETSI EN 301 783 jakby ktoś chciał poczytać:
https://www.etsi.org/deliver/etsi_en/301700_301799/301783/02.01.01_60/en_301783v020101p.pdf


Wie ktoś może kto jest ojcem/matką tego ostatniego sukcesu?

(nie jestem prawnikiem, więc mogłem coś pokręcić, fajnie by było jakby ktoś kompetentny mi wyjaśnił że nie mam racji i że to tylko takie moje czarnowidztwo)

sq5bpf pisze:




I do tego "zgodne z ETSI EN 301 783" nie oznacza "spełnia warunki",

Tyle, ze zapis jest właśnie "spełniać wymogi". Tak, norma jest stworzona dla urządzeń komercyjnie dostępnych na rynku, ale żaden problem aby sprzęt DIY normę spełniał. Co więcej, i tak dotyczy nas cała masa podobnych regulacji, niekoniecznie normami nazwanych, które i tak sprzęt DIY musi spełniać.

Mam nadzieję że masz rację a ja nie. "Czy jest na sali prawnik?"

Jest jeszcze jedna rzecz: tez mogłeś do ministerstwa wysłać swoją propozycję.

canis_lupus pisze:

Jest jeszcze jedna rzecz: tez mogłeś do ministerstwa wysłać swoją propozycję.

O nie, tylko nie to! Nie wszyscy mają śmiałość stawać przed obliczem urzędnika.

A pozatym na pewno skonsultowałbym się wcześniej z prawnikiem od kwestii telekomunikacyjnych, i na pewno skonsultowałbym to z PK-UKF i PZK (bo może oni już prowadzą jakiś lobbying, albo jakąś inną machiaveliczną intrygę w celu polepszenia sytuacji któtkofalowców w SP, albo chcieliby połączyć siły w tej kwestii).

Akurat PK-UKF nie było zainteresowane tymi konsultacjami...

sq5bpf pisze:

... (bo może oni już prowadzą jakiś lobbying, albo jakąś inną machiaveliczną intrygę w celu polepszenia sytuacji któtkofalowców w SP, albo chcieliby połączyć siły w tej kwestii).

Przedni dowcip...

sq5bpf pisze:

Mam nadzieję że masz rację a ja nie. "Czy jest na sali prawnik?"

Zapytałem się.
Odp: "norma dotyczy parametrów technicznych urządzenia, a nie sposobu jego wytworzenia czy posiadania certyfikatu [...]"

Czyli ty masz rację a ja nie (i bardzo dobrze).

To jeszcze zmieńcie EIRP na ERP i będzie jeszcze większy sukces

Aktualnie więcej nie dostaniemy, ale tak, jestem osobiście wielkim wrogiem określania mocy w EIRP, w przypadku wielu systemów antenowych cieżko określić ich rzeczywisty zysk.

sq5bpf pisze:



To jeszcze zmieńcie EIRP na ERP i będzie jeszcze większy sukces

Do pasm które wymieniłeś dochodzi 23 cm. Tam "boją się nas" europejskie systemy pozycjonowania.
Kolejne pasma wykluczone z EME za sprawą EIRP.

Przy tak duzej świadomości technicznej krótkofalowców, szkoleniu i obowiązkowych egzaminach regulatorzy mogli by się bardziej postarać i nie równać nas z dowolnym innym źródłem zakłuceń.

Mnie FM na 6m ani nie cieszy ani mi nie przeszkadza, nie biegam po lesie z handy czy backpack.

ale tego na prawdę chciałbym spróbować :



https://www.bigskyspaces.com/w7gj/6mRopeYagi.htm