Forum Krótkofalarskie PKI

Konkretne argumenty @sq5glu ! Nadal główkuję nad radiotelefonem bazowym (jest co myśleć, zanim się wyda pieniądze), ale przy okazji zaciekawiliście mnie ręczniakiem N76 - i ten sobie zamawiam niezależnie, aby zapoznać się z tymi interesującymi funkcjami, jakie dostarcza nowy sprzęt od VGC.

Jako zadowolony użytkownik FTM-150, nie chcę "szkalować" Vero, ale... w obecnych czasach, w warunkach wielkomiejskich do pracy "na bazie" jednak wolę klasyczną superheterodynę. Bajery są fajne, ale w tego typu sprzęcie prędzej czy później (zmiana anteny na bardziej "zyskowną", wzrost zakłóceń ze źródeł wszelakich) okazuje się, że jednak od "gwizdków o dzwonków" ważniejsze są parametry, których niedostatki jednak szybciej mogą objawić się w Chińczyku, niż w sprzęcie uznanego producenta. Do tego za Yaesu przemawia wieloletnie doświadczenie, japońska produkcja ("150" w odróżnieniu od np. FT-891 nie jest składane w Chinach), solidne parametry i możliwości z których rzeczywiście będzie się korzystało. Co prawda poprzez wprowadzenie FTM-310 Yaesu trochę mnie "oszukało", bo w tej samej obudowie i wyglądzie (na czym mi zależało) miałbym jeszcze C4FM i APRS, ale... radia w aucie nie wożę, zbyt często na przemiennikach nie goszczę, a że do połączenia się z własnym hotspotem lepszym rozwiązaniem jednak jest cyfrowy ręczniak, to tą przewagę "310" nad "150" zdążyłem już w sobie przetrawić . Podsumowując... moim zdaniem... biorąc Yaesu "będziesz Pan zadowolony", kupując Vero pewnie też... ale gwarancji na to nikt Ci nie da.

VSS pisze:


sq5glu pisze:

Pomijając już fakt że w przypadku VR-N7600, względem wcześniejszych konstrukcji tej firmy, cena jest niestety przestrzelona. Więc Yaesu cenowo ma znacznie większy sens.


1400 złotych to dużo?? to radio ma jeszcze APRS z KISS, obsługę po BT z możliwością pracy fonia z telefonu, sterowanie z aplikacji, obsługę satelitów, odbiór SSTV, dekodowanie CW i multum innych funkcji o których w FTM-150E nawet nie pomyśleli. poza tym yaesu kosztuje 1900 złotych a to zwykły duobander z FM, nie ma w nim nic zaskakującego co by tłumaczyło taką cenę. brak c4fm, aprs, jakiekolwiek obsługi z komputera/telefonu, za bu-5 trzeba wydać kolejne ponad 200 złotych to już mamy radio 50% droższe od VERO a nadal to zwykły duobander FM. jedynym plusem jest ASP który działa ale tylko przy w miarę dobrym sygnale, na YT jest wiele filmów pokazujących działanie.

mam VERO VR-N76 i to radio zamiata wszystkie dostępne obecnie ręczniaki 2m/70cm. aprs działa rewelacyjnie z możliwością pracy jako igate/digi. inni chińczycy i święta trójca powinni się od nich uczyć. N7600 wygląda jak N76 o dużej mocy, menu w mikrofonie wygląda identycznie jak w ręczniaku więc sądzę, że ma wszystkie te same funkcje. Na plus są regularne aktualizacje softu które poprawiają zgłaszane błędy i dodają nowe funkcje - tego tez powinni się nauczyć inni producenci.

Podpisuję się pod powyższą opinią. Mam VR 7600 - bardzo ciekawe radio, niezła aplikacja do obsługi. Tracking satelit na TX i RX działa rewelacyjnie. Mikrofon bardzo ma dobry,ekran czytelny, dynamika bardzo dobra, obsługuje większość fukcji radia.
Moc dokładnie taka jaką zadeklarowano na obu pasmach. Dodatkowo radio można połączyć ze swoim kanałem w necie i rozmawiać między dwiema aplikacjami. Można ten kanał podpiąć np. do radia ręcznego i używać go jako mikrofonu z dużym zasięgiem. KISS daje wiele możliwości, np. podpięcie do radia przez BT do winlinka, fajnie działa - przetestowałem. Radio miałem podpięte do X30 a teraz do anteny kierunkowej LPDA szerokopasmowej. Nie zauważyłem żadnych problemów. Mam je od miesiąca antena na 1 piętrze i zdecydowanie polecam kierunek na balkonie niż jakieś pałki dookólne. Różnica kolosalna + fajnie robi się QSO przez ISS. Co do kształtowania sygnału jest ciekawa funkcja Pre/De-emphasis, która rewelacyjnie kszstałtuje sygnał. APRS działa bardzo dobrze..
Myślę, że pobierz sobie instrukcję obsługi radia i aplikacji i wtedy zobaczysz co można na tym radiu zrobić i czy to dla Ciebie będzie odpowiednie.

Ja jestem bardzo zadowolony. Kupiłem za 980 zł czekałem 2 tyg.

Nie ma prostej odpowiedzi, jaki radiotelefon wybrać na bazę, to już wiem Każda z przedstawionych w poprzednich postach cecha wydaje się ważna. Trzeba zebrać wszystkie, które są za rozwiązaniem SDR (z mnóstwem dodatkowych funkcjonalności) i te, które są za sprawdzoną w trudniejszych warunkach podwójną przemianą częstotliwości. A następnie "wycenić" najważniejsze dla mnie cechy i tak właśnie porównać. Z czegoś świadomie trzeba zrezygnować, żeby coś innego posiadać. Na razie szukam wciąż argumentów i układam sobie w głowie to, co i tu podpowiadacie. Niezamierzonym efektem ubocznym jest decyzja o zakupie ręcznego VR-N76, który już zapewne niedługo do mnie ruszy ze sklepu.
Artur o N7600: "Kupiłem za 980 zł.." - to zaskakująca cena! Bo ja szukając N76 (najtaniej okazało się na polskim portalu zakupowym) - nawet w chińskim zasobach nie znalazłem N7600, który byłby z przesyłką poniżej 1200 zł i dostawa w styczniu.

so5u pisze:


Artur o N7600: "Kupiłem za 980 zł.." - to zaskakująca cena!

No mi się udało za tyle kupić. Doklanie 986 zł. To był czas promocji typu black..może miałem farta. Ale widzę, że u tego sprzedawcy teraz kosztuje 1095 zł + przesyłka, ale dają jakąś obniżkę..itd..

Ponad 1000, to już dla mnie wydaje się za dużo. Ja niestety widzę najlepszą teraz taką ofertę:

Najpierw zapoznam się z ręczniakiem N76.
I podjąłem decyzję odnośnie bazowca - zamówiłem FTM-150.

pojawił się chińczyk z normalną przemianą częstotliwości, mocy ma dużo, wyświetlacz fajny.

https://hamradioshop.pl/pl/radiotelefony-samochodowe/7749-tyt-tm-d70w-70w-vhf-60w-uhf-transceiver-z-dwoma-niezaleznymi-odbiornikami-z-airband-5904996576929.html

VSS pisze:

pojawił się chińczyk z normalną przemianą częstotliwości, mocy ma dużo, wyświetlacz fajny.

https://hamradioshop.pl/pl/radiotelefony-samochodowe/7749-tyt-tm-d70w-70w-vhf-60w-uhf-transceiver-z-dwoma-niezaleznymi-odbiornikami-z-airband-5904996576929.html

To kopia Kenwoda tm-71 z małymi dodatkami w zakresie funkcyjnym (radio FM, gniazdo na mikrofon w panelu, crossband repeater).
Podejrzewam że wykorzystali gotowe matryce do produkcji obudów. Co do płyty głównej to się nie wypowiem.
Jeżeli jakość będzie porównywalana z pierwowzorem to przy cenie z Alibaby będzie to fajna propozycja. Obecna, premierowa cena raczej jest z kosmosu nawet przy optymistycznym założeniu że to godne urzadzenie.

Sławek

Jego wariant OEM to Retevis MA1, jest obsługa w Chirpie. Może ten ten driver też będzie wspierać. I Cezary zrobił promkę.

sq2hcz pisze:


To kopia Kenwoda tm-71 z małymi dodatkami w zakresie funkcyjnym

rzeczywiście, kenwood przestał produkować go 15 lat temu ale dokumentacja u chińczyka została

sq9cwn pisze:

Jego wariant OEM to Retevis MA1, jest obsługa w Chirpie. Może ten ten driver też będzie wspierać. I Cezary zrobił promkę.

w kauflandzie za niecałe 1200 zeta

https://www.kaufland.pl/product/523220812/

Choć wątek miał dotyczyć N7600, to koledzy optujący tutaj za posiadaniem na bazie raczej superheterodyny pomogli mi podjąć decyzję i na Boże Narodzenie zawitał do mnie Yaesu FTM-150EASP. Pierwsze wrażenia i pozytywne, ale i rozczarowujące. Zaskoczyło mnie, że ASP działa jednak znacznie gorzej, niż w TRX KF, jak choćby FT-710, czy nawet starszym FT-891. Z tego co dziś zaobserwowałem, to jest skuteczny w niektórych tylko przypadkach. Gdy sygnał jest bardzo słaby, to preamplifiler przynosi poprawę (głośności) i rzeczywiście pomaga. Ale już włączenie ASP przy takim słabiutkim sygnale w ogóle prawie w 100% wycina głos, w praktyce nie da się go używać. Dopiero, gdy sygnał jest mocniejszy (dopiero tak od poziomu 3-4) i wciąż z mocnymi zakłóceniami w tle, to ASP sobie radzi, wycina co potrzeba, odbiór staje się zdecydowanie czytelniejszy. Jeszcze większe zaskoczenie ASP sprawił przy mocnych sygnałach (także na przemienniku). Jeżeli jest mocny sygnał, to logiczne jest, że ASP nie jest potrzebne. Ale co się stanie w FTM-150, gdy wtedy włączysz ASP? - zostanie dodany w dużej ilości szum biały, a poziom i czytelność mowy spadnie z 5 do... 3 albo 2. Szok - dlaczego to tak działa? Algorytm najwyraźniej jeszcze wymaga poprawek. Choć przyznaję, że przy zakłóconym, lub tylko mocno zaszumionym sygnale o sile 3-4 ASP jest skuteczny, ale tylko wtedy.
Drugim zaskoczeniem był pomiar mocy. Wziąłem swój reflektometr IN-CN600, który na zakresach pomiarowych 30W i 300W ma mieć dokładność 5%. Użyłem oczywiście sztucznego obciążenia. Wyniki? Dla VHF wzorcowe: 5-25-50 W. Ale na UHF znacznie, znacznie gorzej: 5W, 20W, 38W. Niby "Made in Japan", a tu znaczna rozbieżność mocy deklarowanej z pomierzoną.
To są moje wrażenia z pierwszych godzin obcowania, więcej jest oczywiście tych na plus - dziękuję wszystkim kolegom za argumenty przed-zakupowe.

Owszem, ASP jak dla mnie szału nie robi. Inna sprawa że DSP musi mieć na czym pracować, jakieś minimum sygnału ponad tło jest potrzebne aby konwersja ADC miała co przetworzyć, to nie jest magiczne remedium żeby zrobić coś z niczego albo wyłonić ze strzępków. Poobserwuj, czy przypadkiem w trybie auto nie zauważysz różnicy, dużo ASP nie poużywałem bo dla mnie standardowe analogowe audio z FTM-310 jest ładnie czytelne i przyjemne dla ucha, ale przy paru przypadkach odniosłem wrażenie że w w trybie auto ASP sprawowało się lepiej. No i jeszcze taka ciekawostka że jak dla mnie lepiej działającą "redukcję szumu" mam w ręcznym CB PNI Escort. No ale całe szczęście że ta funkcja to dodatek, a raczej nie krytyczny parametr potrzebny do funkcjonowania.

Ciekawostka z tą mocą - jeśli się faktycznie różni a miernik nie przekłamuje na UHF, to możesz skontaktować się ze sprzedawcą/serwisem co oni na to.

so5u pisze:

Pierwsze wrażenia i pozytywne, ale i rozczarowujące. Zaskoczyło mnie, że ASP działa jednak znacznie gorzej, niż w TRX KF, jak choćby FT-710, czy nawet starszym FT-891.

ale przecież pisałem: "czyli ta "jakość" odbiornika yaesu wraz z systemem dsp jest daleka od doskonałości."
jak to mówią, że "z gó.. bata nie ukręcisz". jak sygnału nie ma to asp i tak nie poradzi.

Miłej zabawy z Yaesu, jeszcze go polubisz.

Na pewno polubię Yaesu, już lubię
Muszę przy okazji "odszczekać" moje podejrzenia co do za niskiej mocy na zakresie UHF. Mając dziś trochę wolnego, jeszcze raz przeprowadziłem pomiary, gdyż męczyła mnie ta kwestia. Okazało się, że przyczyną zaniżonych wyników był... użyty przeze mnie przewód łączący wyjście radiotelefonu z reflektometrem. Poprzednio użyłem do połączenia przewód z założonymi ferrytami przeciwzakłóceniowymi. Dziś wziąłem "goły" UC1<,>,UC1 i okazało się, że jest dobrze! Dla porównania wykonałem też na koniec pomiar na rzeczywistej antenie (Diamond X-50) i tu również nie mam zastrzeżeń do mocy na UHF. Nie bardzo rozumiem, w czym przeszkadzały założone na przewód ferryty, iż powodowały obniżanie mocy przez radiotelefon. Ale fakt jest taki, że pomiar z użyciem innego przewodu łączącego (jak również pomiar z anteną rzeczywistą) pokazał wartości zbieżne z deklaracjami producenta. Zamieszczam dla zainteresowanych wyniki moich pomiarów. Dwa pomiary na UHF i dla dopełnienia pomiar również na VHF. Oprócz mocy mierzonej reflektometrem, notowałem także prąd pobierany przez radiotelefon z zasilacza. W kolejnych kolumnach tabeli znajdziecie dane dla poziomu mocy "Low", "Medium", "High".