Forum Krótkofalarskie PKI

Od niedawna znajduje się w sprzedaży transceiver N7600, który może być interesującym rozwiązaniem dla poszukujących analogowego radia z potencjałem do eksperymentowania "w eterze" w pasmach VHF/UHF. Zapewne jest już trochę osób, które ten sprzęt posiadają, może podzielicie się swoimi spostrzeżeniami? Mnie interesuje porównanie odbiornika N7600 z np. jakimś nowym Yaesu? Czułość, jakość audio. Łatwość obsługi w trybie VHO.

Z tego co relacjonował jeden z użytkowników to na antenie mobilowej wszystko ok natomiast pod dużą anteną bazową (X510) trochę mało odporny na różne śmieci eterowe...

P.S. Ale osobiście nie testowałem...

Dzięki @SP4BF Ja właśnie zamierzam podłączyć pod antenę na dachu. A to bym się wkopał...

Nie no będzie działał ale szalu nima

Trochę jednak mnie zastanowiło, czy nie lepiej popatrzeć w podobnej cenie FTM-150 (teraz cashback), recenzji ma sporo w internecie, więc może będzie lepszy dla mnie na stacjonarkę.

Jak jest to na pewno warto brać model który ma ASP...

so5u pisze:

Trochę jednak mnie zastanowiło, czy nie lepiej popatrzeć w podobnej cenie FTM-150 (teraz cashback), recenzji ma sporo w internecie, więc może będzie lepszy dla mnie na stacjonarkę.

Na bazę to się nie ma co zastanawiać, Vero to SDR i choć radia od nich dzięki komunikacji przez BT i niezłej androidowej apce mają bardzo fajne i ciekawe możliwości, to jednak do wymagających warunków odbiorczych lepiej wziąć klasyczną podwójną przemianę częstotliwości. Więc FTM-150 będzie w tym przypadku lepszą opcją. Pomijając już fakt że w przypadku VR-N7600, względem wcześniejszych konstrukcji tej firmy, cena jest niestety przestrzelona. Więc Yaesu cenowo ma znacznie większy sens.

sq5glu pisze:

Pomijając już fakt że w przypadku VR-N7600, względem wcześniejszych konstrukcji tej firmy, cena jest niestety przestrzelona. Więc Yaesu cenowo ma znacznie większy sens.

1400 złotych to dużo?? to radio ma jeszcze APRS z KISS, obsługę po BT z możliwością pracy fonia z telefonu, sterowanie z aplikacji, obsługę satelitów, odbiór SSTV, dekodowanie CW i multum innych funkcji o których w FTM-150E nawet nie pomyśleli. poza tym yaesu kosztuje 1900 złotych a to zwykły duobander z FM, nie ma w nim nic zaskakującego co by tłumaczyło taką cenę. brak c4fm, aprs, jakiekolwiek obsługi z komputera/telefonu, za bu-5 trzeba wydać kolejne ponad 200 złotych to już mamy radio 50% droższe od VERO a nadal to zwykły duobander FM. jedynym plusem jest ASP który działa ale tylko przy w miarę dobrym sygnale, na YT jest wiele filmów pokazujących działanie.

mam VERO VR-N76 i to radio zamiata wszystkie dostępne obecnie ręczniaki 2m/70cm. aprs działa rewelacyjnie z możliwością pracy jako igate/digi. inni chińczycy i święta trójca powinni się od nich uczyć. N7600 wygląda jak N76 o dużej mocy, menu w mikrofonie wygląda identycznie jak w ręczniaku więc sądzę, że ma wszystkie te same funkcje. Na plus są regularne aktualizacje softu które poprawiają zgłaszane błędy i dodają nowe funkcje - tego tez powinni się nauczyć inni producenci.

Zacząłem myśleć o N7600, ale z intencją montażu w domu. Dlatego na zasiane wątpliwości odnośnie współpracy z anteną na dachu (na początku X50) wróciłem pamięcią do Yaesu, co do którego wielu ma bardzo pozytywne opinie. Stąd moje rozterki, nie chciałbym później żałować. DMR i Fusion kiedyś spróbowałem, ale mnie nie wciągnęły, choć Fusion był i prostszy, i przyjemniejszą miał modulację. Dlatego zwróciłem uwagę na FTM-150, który widzę w polskich sklepach za ok. 1650 zł, co przy dodatkowym zwrocie 50EUR daje cenę ok. 1450. N7600 jest dostępny obecnie w jednym polskim sklepie za 1550 zł. Różnice procentowe cen między nimi nie są więc znaczące. Dlatego z zainteresowaniem zapoznaję się z opiniami praktyków, wolę wykorzystać rady, zanim stanę się właścicielem czegoś konkretnego.

so5u pisze:

Zacząłem myśleć o N7600, ale z intencją montażu w domu. Dlatego na zasiane wątpliwości odnośnie współpracy z anteną na dachu (na początku X50) wróciłem pamięcią do Yaesu,

Mam w domu trzy chińskie radia stacjonarne na SDR, do tego TM-V7, TM-D710, FT-897 i kilka motoroli. Nie zauważyłem żadnej znaczącej różnicy odbiorczej pomiędzy tymi radiami w sensie zakłóceń i selektywności. Wszystko zależy od miejsc instalacji, jak będzie bałagan w powietrzu to nawet radio z trzema pośrednimi nie poradzi sobie z tym. Biorąc pod uwagę ofertę chińskich trxów to ceny japońskich producentów są mocno zawyżone, zwłaszcza, że zapewne 90% tej elektroniki jest robione w tej samej fabryce.

Dziękuję @VSS ! Może jeszcze użytkownicy N7600 znajdą się i wypowiedzą? Czy kupiliby ponownie N7600, czy coś klasycznego ze starej trójki?

VSS pisze:


sq5glu pisze:

Pomijając już fakt że w przypadku VR-N7600, względem wcześniejszych konstrukcji tej firmy, cena jest niestety przestrzelona. Więc Yaesu cenowo ma znacznie większy sens.


1400 złotych to dużo?? to radio ma jeszcze APRS z KISS, obsługę po BT z możliwością pracy fonia z telefonu, sterowanie z aplikacji, obsługę satelitów, odbiór SSTV, dekodowanie CW i multum innych funkcji o których w FTM-150E nawet nie pomyśleli. poza tym yaesu kosztuje 1900 złotych a to zwykły duobander z FM, nie ma w nim nic zaskakującego co by tłumaczyło taką cenę. brak c4fm, aprs, jakiekolwiek obsługi z komputera/telefonu, za bu-5 trzeba wydać kolejne ponad 200 złotych to już mamy radio 50% droższe od VERO a nadal to zwykły duobander FM. jedynym plusem jest ASP który działa ale tylko przy w miarę dobrym sygnale, na YT jest wiele filmów pokazujących działanie.

mam VERO VR-N76 i to radio zamiata wszystkie dostępne obecnie ręczniaki 2m/70cm. aprs działa rewelacyjnie z możliwością pracy jako igate/digi. inni chińczycy i święta trójca powinni się od nich uczyć. N7600 wygląda jak N76 o dużej mocy, menu w mikrofonie wygląda identycznie jak w ręczniaku więc sądzę, że ma wszystkie te same funkcje. Na plus są regularne aktualizacje softu które poprawiają zgłaszane błędy i dodają nowe funkcje - tego tez powinni się nauczyć inni producenci.

Tak, 1600 za ten nowy model Vero to jest dużo, biorąc pod uwagę że FTM-150 po cashbacku kupisz za 1500, a może nawet i z pół stówki mniej. A mimo wielu niedostatków i uciążliwej specyfiki Yaesu, to jednak mniej budżetowy produkt niż Vero (FTM-150 chyba jest nawet produktem na powrot z Japonii - przynajmniej FTM-310DE ASP jest Made in Japan), a tym bardziej jako wybór na bazę. Zauważ że VR-N7600 to funkcjonalnie radio bardziej do mobila (choćby ze względu na na mikrofonogłośnik z wyświetlaczem). I jak wspomniałem, to jednak SDR więc odbiorczo na bazie FTM-150 nada się bardziej.

Poza tym poprzednik, Vero 7500 kosztował znacznie mniej, do kupienia nawet poniżej 1000 PLN. Stąd piszę że Vero tym razem przestrzeliło cenowo. No i żebyśmy się dobrze zrozumieli, sam posiadam od dawna i VR-N7500 wraz z BHM-78, oraz od zeszłego roku VR-N76 również z mikrofonogłośnikiem po BT i wiele cech tych radiotelefonów, także ze względu na apkę, sobie chwalę. Także to, jak support ("Cathy" reaguje na uwagi użytkowników i rozwija soft. Natomiast VR-N7500 zastąpiłem właśnie w mobilu przez FTM-310DE ASP bo jednak na dłuższą metę, szczególnie pod względem użytkowania APRS (wyraźny wyświetlacz na widoku, prawdziwe podwójne VFO) czy ogólnej wygody mobilowego użytkowania (+bardzo dobre audio z dodatkowego głośnika w panelu!), wygrało jak dla mnie Yaesu.

sq5glu pisze:



Tak, 1600 za ten nowy model Vero to jest dużo,

przecież pisałem, że można go kupić za 1400

VSS pisze:


sq5glu pisze:



Tak, 1600 za ten nowy model Vero to jest dużo,



przecież pisałem, że można go kupić za 1400

To wciąż za dużo, porównując wzrost ceny do poprzedniego modelu. I FTM-150 po cashbacku wyjdzie jakieś 1420-1440 PLN. Przy tej cenie, dla sprzętu na bazę z solidnym klasycznym odbiornikiem (i wbudowanym preampem) i dwoma VFO nie ma raczej co porównywać.

Argumenty za Yaesu od SQ5GLU coraz bardziej do mnie przemawiają, w aspekcie urządzenia stojącego w domu.
Ale VR-N7600 "umożliwia... obsługę satelitów, odbiór SSTV" - na czym polega ta obsługa satelitów? Tego nie wiedziałem o tym Vero..

so5u pisze:

Argumenty za Yaesu od SQ5GLU coraz bardziej do mnie przemawiają, w aspekcie urządzenia stojącego w domu.
Ale VR-N7600 "umożliwia... obsługę satelitów, odbiór SSTV" - na czym polega ta obsługa satelitów? Tego nie wiedziałem o tym Vero..

Po podłączeniu tableta/telefonu ma dekoder obrazów SSTV, obsługa satelitów polega na informowaniu o nadlatujących satelitach, jest ich w spisie około 30 i strojenie radia w czasie rzeczywistym z uwzględnieniem dopplera. Ty musisz tylko nacisnąć PTT i robić łączności. obsługuje oczywiście satelity z FM.


poczytaj tu: https://www.eham.net/reviews/view-product/16083

to jest ciekawe na temat odbiornika:

" Second, as noted by one reviewer, the receiver is no better in S-DX mode than any other reviewer I own. I own around 7 different VHF/UHF mobile rigs from 5 different manufacturers, including a cheap receiver from Retevis. In S-DX mode, it receives the same or slightly worse than comparable rigs, including a Yaesu FTM-400 XDR and a Yaesu FT-7250. Others have begun to note this, and it does make a difference with weak signals. Glad I'm not the only one to take note. I noticed it after the 1st firmware update, so I cannot say if it was there with the original firmware."

"I believe good reception quality is roughly limited at around -126 dBm with S-DX enabled. The reception quality is by no means better than that of the other two radios, which are 10 and 30 years old, respectively.
In my opinion, the S-DX enabled state is necessary for the receiver to achieve average sensitivity—it’s not better than average. It makes no sense to present this as an extra feature. According to my measurements, there is a 3 dB difference between the enabled and disabled states, despite the S-meter showing a higher value. I did not find the ASP function usable in real-world conditions."

czyli ta "jakość" odbiornika yaesu wraz z systemem dsp jest daleka od doskonałości. pomijam wiele innych "przeszkadzajek" w obsłudze. zresztą od lat yaesu nie grzeszy logiką w menu.

i żeby nie było, że nie lubię yaesu, mam w domu kilkanaście ich transceiverów.

sq5glu pisze:


To wciąż za dużo, porównując wzrost ceny do poprzedniego modelu. I FTM-150 po cashbacku wyjdzie jakieś 1420-1440 PLN. Przy tej cenie, dla sprzętu na bazę z solidnym klasycznym odbiornikiem (i wbudowanym preampem) i dwoma VFO nie ma raczej co porównywać.

nie posiadającym nic oprócz TRXa FM. a co do odbiornika to jak widać opinie są podzielone.

Naszła mnie refleksja, czy w sytuacji braku/zakłóconego sygnału GPS, albo w sytuacji braku dostępu do internetu - czy N7600 zachowuje swoje rozszerzone możliwości? I jeżeli nie będzie GPS/internetu (zakładam, że ze zwykłej modulacji FM będzie można korzystać), to czy pozostanie możliwość przeprogramowywania radiotelefonu (kanałów, podstawowych parametrów), choćby w ograniczonym zakresie?

VSS pisze:


nie posiadającym nic oprócz TRXa FM. a co do odbiornika to jak widać opinie są podzielone.

To jest "tylko" TRX FM i "aż" TRX FM. A tu warto odnieść się do tego o co zapytał na samym wstępie autor wątku:

"Mnie interesuje porównanie odbiornika N7600 z np. jakimś nowym Yaesu?"

To czego możesz spodziewać się w przykladowym FTM-150 i czego może brakować pod tym względem w Vero:

"Czułość" - taka jak przystało na UKFowe radiotelefony Yaesu i odbiornik superheterodynowy, bardzo dobra. Tak samo selektywność.
"jakość audio" - w FTM-150 są dwa głośniki, w tym jeden w panelu który sam z siebie daje dobre audio. Od jakiegoś czasu Yaesu poprawiło dużo w audio bez konieczności posiłkowania się zewnętrznymi głośnikami.
"Łatwość obsługi w trybie VFO." - W Yaesu normalna gałka do szybkiego przestrajania, po jej wcisnięciu dodatkowo łatwe przestrajanie o całe megaherce, i mikrofon z klawiaturą z której szybko wprowadzisz częstotliwość. W Vero tego brak. Porównaj ile zajmie w obu tych radiach sytuacja, gdy ktoś na przemienniku, na którym radio jest aktualnie w trybie pamięci, zaproponuje szybkie przejście na podaną częstotliwość którą trzeba sobie ręcznie zmienić w trybie VFO..

FTM-150 dzięki dwóm VFO ma także możliwość uruchomienia przemiennika crossband. Poza tym pożyteczną funkcją jest bandscope, pokazujący wizualnie aktywność na paśmie, poza aktualnie ustawionym kanałem. Ponadto, mając dwa VFO, na jednym odbiorniku możesz nasłuchiwać np. lokalnego przemiennika czy częstotliwości, jednocześnie drugim VFO skanując oddzielnie częstotliwości czy zaprogramowane kanały. Bardzo użyteczna funkcja i jedna z głównych zalet transceiverów z dwoma torami odbiorczymi.

W Vero, bez wsparcia się apką, obsługa jest utrudniona. Wyświetlacz, będąc wbudowany w mikrofon, jest nieduży. Sama regulacja poziomu squelcha to też już dłubanina w menu, a w Yaesu masz go od razu na gałce, do tego większa jest większa precyzja regulacji czy to audio czy squelcha.
Ponadto w Yaesu jest szybkie skanowanie zarówno w trybie VFO jak i pamięci, z tym SDRy wciąż mają problem.

Co do czułości odbiornika, mam porównanie FTM-310 (które pod względem toru odbiorczego FM jest raczej tym samym co FTM-150). Zanim trafił do auta, potestowałem go przez jakiś czas na bazie, w tym czasie porównywałem odbiór z FT-8800, oba spięte przez przełącznik antenowy. Jakość odbioru słabych stacji była na tym samym poziomie. Czyli po prostu ten sam poziom do którego się od dawna przywykło w podobnych duobanderach Yaesu.

Także Vero moim zdaniem jest bardzo fajne do eksperymentów i zabawy z dodatkowymi funkcjami oferowanymi przez apkę, ale nie na główne radio na bazę UKF. Z bajerów w apce HT ja chętnie korzystam w ręczniaku VR-N76 (gdy radio pracuje będąc schowane w kieszeni albo w plecaku - fajne jest chociażby to że nawet smarfon może wówczas służyć jako mikrofonogłośnik). Natomiast do normalnej codziennej pracy radio z tradycyjną obsługą, tradycyjnym czytelnym wyświetlaczem i podstawowymi funkcjami dostępnymi na gałkach i ogólnie pod palcem, wygrywa bezdyskusyjnie, więc tu FTM-150 spisze się o wiele lepiej.

Moim zdaniem VR-N7600 to może być niezły wybór np. do mobila, gdzie nie ma możliwości zainstalowania radia na widoku i pod ręką można mieć wówczas mikrofonogłośnik z wyświetlaczem, a radio schować pod fotelem. Szkoda tylko że w odróżnieniu od V-7500, zamieniono złącze mikrofonowe z RJ-45 na wielopinowe zakręcane. Przedłużenie mikrofonu nie jest już takie łatwe, jak wcześniej za pomocą zwykłego patchcordu Ethernet.