Forum Krótkofalarskie PKI

SP5ORS pisze:


SO8FM pisze:

Czy dobrze widzę, że dla uzyskania pozwolenia na stację bezobsługową (kat. 5) trzeba będzie założyć np. stowarzyszenie, koło gospodyń wiejskich lub się do jakiejś innej osoby prawnej "przytulić'?

Pozdrawiam,
Paweł



Zgodnie tokiem prac legislacyjnych w dokumentach z dnia 21 maja 2024 roku taką mamy treść rozporządzenia (fragment):
§ 3. 1. Ustala się zakres pozwoleń:
3) pozwolenie kategorii 5 - pozwolenie uprawniające do używania stacji amatorskiej bezobsługowej pracującej:
a) z maksymalną mocą wyjściową nadajnika 50 W dla określonej w pozwoleniu częstotliwości nie większej niż 30 MHz,
b) z maksymalną mocą wyjściową nadajnika 15 W dla określonej w pozwoleniu częstotliwości większej niż 30 MHz
- we wszystkich zakresach przeznaczonych dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

§ 6. Pozwolenie kategorii 5 wydaje się osobie prawnej, w tym terenowej jednostce organizacyjnej stowarzyszenia posiadającego osobowość prawną, a także stowarzyszeniu zwykłemu w rozumieniu ustawy z dnia 7 kwietnia 1989 r. - Prawo o stowarzyszeniach, które przedłożą zgodę osoby odpowiedzialnej za pracę stacji amatorskiej, posiadającej pozwolenie kategorii 1 lub równoważny dokument wydany przez uprawniony organ zagraniczny, oraz która ukończyła 18 lat.

... Niestety na to wygląda

No to czas na "Stowarzyszenie Opiekunów Przemienników"

Z ciekawości sprawdziłem (wykaz UKE) - w SP mamy 175 indywidualnych znaków HF ...
Wszyscy dostaną "wypowiedzenia"?

SP6OPC pisze:

Z ciekawości sprawdziłem (wykaz UKE) - w SP mamy 175 indywidualnych znaków HF ...
Wszyscy dostaną "wypowiedzenia"?

Nie dostaną. Czemu mieli by dostać?

canis_lupus pisze:


SP6OPC pisze:

Z ciekawości sprawdziłem (wykaz UKE) - w SP mamy 175 indywidualnych znaków HF ...
Wszyscy dostaną "wypowiedzenia"?


Nie dostaną. Czemu mieli by dostać?

OK, masz rację, jest zapis w projekcie, nie doczytałem:
"§ 26.1. Świadectwa operatora radiowego w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej i pozwolenia radiowe wydane przed dniem wejścia w życie rozporządzenia zachowują ważność przez okres, na jaki zostały wydane."

Czyli jeżeli masz pozwolenie HF_xyz którego ważność wygasa za ponad rok lub później, to nic nie zrobisz - "stracisz" taki znak po okresie jego ważności.

Ale (jeśli dobrze rozumiem aktualne przepisy) jeżeli masz do końca aktualnego pozwolenia mniej niż rok, to szybciutko w pon. występujesz o wydanie pozwolenia z tym samym znakiem i zgodnie z obecnym zapisem na stronie UKE:
"Wniosek o kolejne pozwolenie można złożyć przed upływem ważności posiadanego pozwolenia (nie wcześniej niż 12 miesięcy)."
masz teoretycznie szansę na sukces i będziesz cieszyć się pozwoleniem z dotychczasowym znakiem HF_xyz przez kolejne wiele lat.

SP5ORS pisze:


SO8FM pisze:

Czy dobrze widzę, że dla uzyskania pozwolenia na stację bezobsługową (kat. 5) trzeba będzie założyć np. stowarzyszenie, koło gospodyń wiejskich lub się do jakiejś innej osoby prawnej "przytulić'?

Pozdrawiam,
Paweł



Zgodnie tokiem prac legislacyjnych w dokumentach z dnia 21 maja 2024 roku taką mamy treść rozporządzenia (fragment):
§ 3. 1. Ustala się zakres pozwoleń:
3) pozwolenie kategorii 5 - pozwolenie uprawniające do używania stacji amatorskiej bezobsługowej pracującej:
a) z maksymalną mocą wyjściową nadajnika 50 W dla określonej w pozwoleniu częstotliwości nie większej niż 30 MHz,
b) z maksymalną mocą wyjściową nadajnika 15 W dla określonej w pozwoleniu częstotliwości większej niż 30 MHz
- we wszystkich zakresach przeznaczonych dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

§ 6. Pozwolenie kategorii 5 wydaje się osobie prawnej, w tym terenowej jednostce organizacyjnej stowarzyszenia posiadającego osobowość prawną, a także stowarzyszeniu zwykłemu w rozumieniu ustawy z dnia 7 kwietnia 1989 r. - Prawo o stowarzyszeniach, które przedłożą zgodę osoby odpowiedzialnej za pracę stacji amatorskiej, posiadającej pozwolenie kategorii 1 lub równoważny dokument wydany przez uprawniony organ zagraniczny, oraz która ukończyła 18 lat.

... Niestety na to wygląda

dramat, zero szans na stację analogiczną do DL0SHF, ON0EME

SP5ORS pisze:


Zgodnie z życzeniem podaję link (wersja z maja 2024 wysłana przez premiera do sejmu):
https://orka.sejm.gov.pl/Druki10ka.nsf/0/F4A1ADF8242C02FAC1258B2E0035A0DE/%24File/423.pdf

Proponuję ściągnąć cały pdf. To jest ponad 3000 stron, a projekt rozporządzenia jest od strony 1927.
Widać też tam proces uzgodnień, część propozycji wyszło z naszego środowiska.

o ironio! w 1927 roku też mieliśmy przełom:

https://pzk.org.pl/readarticle.php?article_id=1

ale to już chyba hit:

§ 28. Do wniosków o wydanie pozwoleń złożonych przed dniem wejścia w życie
rozporządzenia stosuje się przepisy tego rozporządzenia.


to indywidualne contestowe "sierra norway" też wypadły ?!

I pomyśleć, że prosty wpis &lt,i osoby fizyczne posiadające pełna osobowość prawną&gt, rozwiązałby problem.
A może w poprawkach?
JAK

sp9nrb pisze:

osoby fizyczne posiadające pełna osobowość prawną

Y, czyli jakie? Możesz na przykładzie?

sp9nrb pisze:

I pomyśleć, że prosty wpis &lt,,i osoby fizyczne posiadające pełna osobowość prawną&gt,, rozwiązałby problem.
A może w poprawkach?
JAK

Rany!!!!!!
Józefie, czegoś Ty się najarał?

HF1D pisze:


sp9nrb pisze:

I pomyśleć, że prosty wpis &lt,,,i osoby fizyczne posiadające pełna osobowość prawną&gt,,, rozwiązałby problem.
A może w poprawkach?
JAK


Rany!!!!!!
Józefie, czegoś Ty się najarał?

Czy ty znowu masz problem wieku siwej brody? To wszystko jest opisane w Kodeksie Cywilnym. No chyba, że ci wnuki okulary sobie pożyczyły. Ja nie muszę się jarać ja jeszcze pamiętam jak się czyta. A tobie co pozostała złośliwość, że nie przeczytałeś ustawy samodzielnie.

JAK

canis_lupus pisze:


sp9nrb pisze:

osoby fizyczne posiadające pełna osobowość prawną


Y, czyli jakie? Możesz na przykładzie?

Wyjaśnia to Kodeks Cywilny. Osoba fizyczna w zależności od wieku ma różną zdolność prawną. W tym przypadku chodzi o osoby posiadające pełną zdolność prawną aby mogły na siebie otrzymać znak SR. Znam człowieka który mimo, że jest emerytem zainwestował i utrzymuje dwa przemienniki. A w nowej sytuacji stowarzyszenia, aby być osobą prawną z tych dwóch przemienników nie stworzy. Dlatego potrzebny jest jakiś myk prawny.

JAK

Cześć.
Pomyliłeś pojęcia osoby prawnej oraz zdolności prawnej osoby fizycznej.
Mi się ten zapis także nie podoba. Mam na siebie dwa znaki SR (przemiennik DMR i bramka APRS).
Jeżeli taki zapis zostanie do po upływie ważności obecnych pozwoleń nie będę mógł wnioskować o nowe jako osoba fizyczna.

sp9nrb pisze:



To wszystko jest opisane w Kodeksie Cywilnym. No chyba, że ci wnuki okulary sobie pożyczyły. Ja nie muszę się jarać ja jeszcze pamiętam jak się czyta.

JAK

Termin "osobowość prawna" w Kodeksie Cywilnym pada dwa razy (słownie: dwa)
Czy możesz powiedzieć na który się powołujesz?


pierwszy

Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (t.j. Dz.U. 2024 poz 1061) pisze:



Art. 33. Osobami prawnymi są Skarb Państwa i jednostki organizacyjne, którym przepisy szczególne przyznają osobowość prawną

drugi

Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (t.j. Dz.U. 2024 poz 1061) pisze:


Art. 37. § 1. Jednostka organizacyjna uzyskuje osobowość prawną z chwilą jej wpisu do właściwego rejestru, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.

Mam takie nieśmiałe przypuszczenie, że pomyliła Ci się zdolność prawna (którą ma każdy człowiek) nawet ubezwłasnowolniony i zdolność do czynności prawnych, ale kto by tam na szczegóły zwracał uwagę.

EDIT:

SP9NRB pisze:


Osoba fizyczna w zależności od wieku ma różną zdolność prawną

Józef!!!
Przestań pisać bzdury i kompromitować się.
Zdolność prawną posiada kazdy człowiek od chwili urodzenia. (Art. 8 §1 K.C.)

I nie ma czegoś takiego jak rózna zdolność prawna.
A czym innym jest zdolność do czynności prawnych.

Silisz się na złośliwości o okularach, a Tobie nawet one nie pomagają.

HF1D pisze:


sp9nrb pisze:



To wszystko jest opisane w Kodeksie Cywilnym. No chyba, że ci wnuki okulary sobie pożyczyły. Ja nie muszę się jarać ja jeszcze pamiętam jak się czyta.

JAK



Termin "osobowość prawna" w Kodeksie Cywilnym pada dwa razy (słownie: dwa)
Czy możesz powiedzieć na który się powołujesz?


pierwszy

Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (t.j. Dz.U. 2024 poz 1061) pisze:



Art. 33. Osobami prawnymi są Skarb Państwa i jednostki organizacyjne, którym przepisy szczególne przyznają osobowość prawną




drugi


Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (t.j. Dz.U. 2024 poz 1061) pisze:


Art. 37. § 1. Jednostka organizacyjna uzyskuje osobowość prawną z chwilą jej wpisu do właściwego rejestru, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.




Mam takie nieśmiałe przypuszczenie, że pomyliła Ci się zdolność prawna (którą ma każdy człowiek) nawet ubezwłasnowolniony i zdolność do czynności prawnych, ale kto by tam na szczegóły zwracał uwagę.

EDIT:


SP9NRB pisze:


Osoba fizyczna w zależności od wieku ma różną zdolność prawną



Józef!!!
Przestań pisać bzdury i kompromitować się.
Zdolność prawną posiada kazdy człowiek od chwili urodzenia. (Art. 8 §1 K.C.)

I nie ma czegoś takiego jak rózna zdolność prawna.
A czym innym jest zdolność do czynności prawnych.

Silisz się na złośliwości o okularach, a Tobie nawet one nie pomagają.

Załóż okulary i poczytaj jeszcze raz i nie tylko co ci google wygoogla ale jeszcze to co w KC jest napisane.
Jak wrócę z grzybów to ci to wytłumaczę jak szwejowi po podstawówce.
JAK

sp9nrb pisze:



Jak wrócę z grzybów to ci to wytłumaczę jak szwejowi po podstawówce.

Nie sil się na złośliwość, bo jak na razie to tylko dla Ciebie pojęcia: osobowość prawna, zdolność prawna i zdolność do czynności prawnych.

Taka drobna uwaga.
W przeciwieństwie do Ciebie posługuje się tylko Dziennikiem Ustaw, ISAP-em i Lex-em, więc Twoje pierdoły o google nietrafione.

A. Co jest celem naszych dyskusji i dlaczego. Celem jest spowodowanie aby osoby fizyczne mogły dostać pozwolenie na posiadaniem eksploatację i utrzymanie przemienników radiowych. .
Inaczej masa przemienników padnie. Dlaczego, bo w interpretacji urzędniczej okazuje się, że posiadaczem przemiennika jest osoba fizyczna nie wymieniona w Ustawie.

B. Szacowni oponenci nim zaczniecie dalszą dyskusję to proponuję zapoznać się z Kodeksem Cywilnym od art 8 do art 22.

C.D. nastąpi po zakończeniu świętowania Dnia Nauczyciela.
JAK

Czyli żegnajcie moje dwie stacje SR które utrzymuję z własnych środków. To tylko chyba w tej dykcie możliwy taki ruch.

1. Zostawiłbym SO,SP,SQ dla stacji indywidualnych jako główny i obowiązkowy znak przyznawany na te 25 lat. bez możliwości zmiany przed upływem 5 lat od przyznania.
2. Pozostawiłbym możliwość przyznania znaku SN stacjom indywidualnym do wykorzystania w ramach zawodów (przydział może być krótszy niż 25 lat i za dodatkową opłatą analogicznie jak SO, SP, SQ - tu maksymalnie jeden znak SN dla jednej stacji SO,SP,SQ
3. Umożliwiłbym uzyskanie znaku SR stacjom automatycznym (30MHz and up) oraz stosowanie "/B" (na KF) niezależnie czy to klubom, stowarzyszeniom czy operatorom indywidualnym.
4. Zlikwidowałbym obowiązek kontrolowania przez operatora stacji pracującej półautomatycznie (fikcja w obecnych realiach) w przypadku czasowych transmisji eksperymentalnych lub pracujących automatycznie pod kontrolą oprogramowania i zgodnie z uznanym standardem w komunikacji amatorskiej (balon, bikon, digi aprs, BBS packet radio, i pozostałe cyfrowe reflektory, przekaźniki, gateway'e MMDVM, FT8 trybie autonomicznym - jak ktoś to lubi itp.)
5. Zalegalizowałbym możliwość pracy 'remote' wyłącznie z własnej stacji przez jej operatora jak w pozwoleniu. (wyjątek to kluby lub praca w ramach zorganizowanych szkoleń pod nadzorem właściciela stacji)
6. Prefiksy HF i 3Z zostawiłbym jako prefiksy dla stacji okolicznościowych. Uzyskanie czasowo, dla wszystkich.
7. Okręgi 1-9 jak dawniej zgodnie z lokalizacją wskazaną we wniosku. (łamanie znaku /P /M /MM /AM /B oraz -1 ..-15 jest prawem, a nie obowiązkiem wynikającym z rozporządzenia). Cyfra "0" dla stacji okolicznościowych lub pracujących spoza terenu SP w granicach administracyjnych na lądzie.

Pewnie wykroczyłem poza zakres PKE i projektów rozporządzeń wykonawczych, a może i nawet poza RR (nie sprawdziłem rzetelnie )
Ciekaw jestem Waszej opinii

VSS pisze:


SP5ORS pisze:

Jakie macie zdanie na na temat prefiksów HF i 3Z?



takie same dwie literki jak sp, sq, so. czym tu się fascynować ?

Na przykład tym, że ludzie z takimi znakami sobie przez 20 lat kolekcjonują dxcc, dyplomy inne cuda wianki, a teraz nagle będą musieli zmienić znak...

canis_lupus pisze:


VSS pisze:


SP5ORS pisze:

Jakie macie zdanie na na temat prefiksów HF i 3Z?



takie same dwie literki jak sp, sq, so. czym tu się fascynować ?


Na przykład tym, że ludzie z takimi znakami sobie przez 20 lat kolekcjonują dxcc, dyplomy inne cuda wianki, a teraz nagle będą musieli zmienić znak...

O ile dobrze pamietam HF (0POL) to był znak wydany dla Polskiej stacji polarnej. Czyli dla stacji polskich pracujących za granicą.

JAK