Forum Krótkofalarskie PKI

Zreanimowałęm antenę na pasmo 23cm. Problemem jest to, że połączenia nie są zabezpieczone przed wpływem warunków atmosferycznych. Jak to można zabezpieczyć? Może czymś wysmarować? Ale czym?




Mam nadzieję, że obrazki poprawnie wkleiłem i będzie je widać.

Jak na zreanimowaną, to strasznie pordzewiała.
Luty do poprawienia, cyna zaczyna się sypać.
Pomalowałbym PVB-60, Urethanem lub czymś podobnym, tylko nie wiem czy przy tej częstotliwości nie będzie psuć dopasowania.
M

sp5it pisze:

Jak na zreanimowaną, to strasznie pordzewiała.
Luty do poprawienia, cyna zaczyna się sypać.
Pomalowałbym PVB-60, Urethanem lub czymś podobnym, tylko nie wiem czy przy tej częstotliwości nie będzie psuć dopasowania.
M

Wisiała pewnie ze 20 lat. Rdza mi nie przeszkadza. Nie jest moim celem rozbieranie jej i doprowadzanie do stanu "jak nowa".
Trzyma się kupy, jest zestrojona. I nie chce tego popsuć.
Chciałbym tylko połączenie dipola i gniazda zabezpieczyć. Ale obawiam się tego, o czym piszesz.... czy się nie rozjedzie.

Antenę trzeba rozmontować całkowicie. Elementy (wszystkie!) oczyścić z tlenków do błyszczącego metalu, przelutować połączenia, wymienić normalia (śrubki, nakrętki, podkładki) na nierdzewne. Zlikwidować "choinki" złącz. Malowanie lutów można sobie podarować.

sp9fys pisze:

Antenę trzeba rozmontować całkowicie. Elementy (wszystkie!) oczyścić z tlenków do błyszczącego metalu, przelutować połączenia, wymienić normalia (śrubki, nakrętki, podkładki) na nierdzewne. Zlikwidować "choinki" złącz. Malowanie lutów można sobie podarować.

A na koniec przed skęceniem założyć koszulkę termokurczliwą taką z klejem najlepiej (jak na kable ziemne), po skręceniu koszulkę obkurczyć

sp9fys pisze:

Antenę trzeba rozmontować całkowicie. Elementy (wszystkie!) oczyścić z tlenków do błyszczącego metalu, przelutować połączenia, wymienić normalia (śrubki, nakrętki, podkładki) na nierdzewne. Zlikwidować "choinki" złącz. Malowanie lutów można sobie podarować.

Dlaczego trzeba ją rozmontować?
Co to zmieni, po za tym, że będzie ładna?

I nie - nie ma w tym pytaniu złośliwości a raczej ciekawość. O jakich "choinkach" złącz piszesz?

sq3bki pisze:


sp9fys pisze:

Antenę trzeba rozmontować całkowicie. Elementy (wszystkie!) oczyścić z tlenków do błyszczącego metalu, przelutować połączenia, wymienić normalia (śrubki, nakrętki, podkładki) na nierdzewne. Zlikwidować "choinki" złącz. Malowanie lutów można sobie podarować.



Dlaczego trzeba ją rozmontować?
Co to zmieni, po za tym, że będzie ładna?

I nie - nie ma w tym pytaniu złośliwości a raczej ciekawość. O jakich "choinkach" złącz piszesz?

Ta cała konstrukcja podłączenia dipola do gniazda ,robi się to semerigem z gniazdem N ,ekran i żyła środkowa podłącza się bezpośrednio do dipola wtedy nie rozstraja się a i pętla transformująca nie ciąży podłączeniu a i koncentryk idzie po nośniku.

Ja tam na KF stosuję zwykły silikon w kartuszu do uszczelniania kibli. Swego czasu taka antena wisiała ponad 5 lat i nic jej nie było poza pierwotkami zielonymi którym się to spodobało i tam pomieszkiwały. Wisiała by ta antena do dzisiaj ale leśniczówkę trzeba było zdać do Nadleśnictwa i kupić coś innego. Weź obsmaruj to silikonem i będzie ok.

Wazelina techniczna i nic nie będzie korodowało.

sq3bki pisze:


sp9fys pisze:

Antenę trzeba rozmontować całkowicie....



Dlaczego trzeba ją rozmontować?
Co to zmieni, po za tym, że będzie ładna?

I nie - nie ma w tym pytaniu złośliwości a raczej ciekawość...

Nie ma tu przesady. Elementy muszą być oczyszczone z tlenków i nalotów, wżery i ślady korozji usunięte. Na ten temat można znaleźć ścisłe obserwacje i pomiary np tu: https://www.sm5bsz.com/. Niestety jest to gdzieś zakopane na jego stronie i ad hoc trudno mi było znaleźć. SM5BSZ jest uznanym autorytetem i wie co pisze. Oczywiście można zostawić antenę w stanie jak widać, ale z pewnością nie poprawi to jej parametrów.


__________

sp3suz pisze:

Ja tam na KF stosuję zwykły silikon w kartuszu do uszczelniania kibli. Swego czasu taka antena wisiała ponad 5 lat i nic jej nie było poza pierwotkami zielonymi którym się to spodobało i tam pomieszkiwały. ..

Jaki ma to związek z anteną na pasmo 23cm?

Przy takiej konstrukcji podłączenia dipola jak na zdjęciu to akurat pasuje do HF ,tak z korodowany gniazdo to ubytek mocy w 50% to minimum ,trochę pracowałem na mikrofalach i nie raz zrobiłem błędy ale czegoś takiego nigdy.

@ SP9FYS Związek ma taki sam jak z KF izoluje od wilgoci. A to podstawa.

sp3suz pisze:

@ SP9FYS Związek ma taki sam jak z KF izoluje od wilgoci. A to podstawa.

To jesteś w błędzie!!!!!

Piszę do SQ3BKI.Kiedyś pokryłem promiennik helical (wykonany własnoręcznie z gołego drutu miedzianego+stroik z taśmy CU+gniazdo SMA na 2400MHz) lakierem do elektroniki w spray-u firmy AG Chemia.Rozstroił się niewiele lub bardzo mało i działa do dziś . Chyba deszcz bardziej go rozstraja niż ten lakier. Jak Twoja antena działa, to proponuje nie ruszać , ew, tylko poprawić luty, bo pętla jest chyba z koncentryka semi-rigid (teflon_ocynowana miedz).I tak kiedyś się rozpadnie, hi.

Odnalazłem...
Oto skutek zdegradowania metalowej powierzchni na własności elektryczne elementów. To pomiary a nie domysły!
https://www.sm5bsz.com/antennas/sa/losses413.htm
Warto przeczytać całość (dla nieznających języka - tłumacz google działa całkiem ok) i wyciągnąć jakieś wnioski a nie kombinować jak przysłowiowy koń pod górkę??

Antena działa, ale jaka sprawności (rezystancja powierzchniowa + naskórkowość)?

SQ3BKI zapytał na początku wątku: cyt ."Problemem jest to, że połączenia nie są zabezpieczone przed wpływem warunków atmosferycznych. Jak to można zabezpieczyć? Może czymś wysmarować? Ale czym?"
Ja WIEM że tam są straty, naskórkowość, rezystancja(impedancja) na skorodowanych połączeniach śrubowych, "urosły" kryształy w połączeniach lutowanych cyną itd. i ch... wie co jeszcze , ale ja napisalem mu, czym zabezpieczyłem, tak jak pytał. A Wy...?
73

sp9fys pisze:

Odnalazłem...
Oto skutek zdegradowania metalowej powierzchni na własności elektryczne elementów. To pomiary a nie domysły!
https://www.sm5bsz.com/antennas/sa/losses413.htm
Warto przeczytać całość (dla nieznających języka - tłumacz google działa całkiem ok) i wyciągnąć jakieś wnioski a nie kombinować jak przysłowiowy koń pod górkę??

I tak nie przekonasz nieprzekonywalnych ,im żadne pomiary nic nie udowodniły bo oni wiedzą że antena "chodzi" ,tylko jak to już inne pytanie.Dla tego jak napisałem jak ma to być zrobione nastało milczenie ,anten na mikro-fale szczególnie elementów czynnych nie smaruje się niczym .

SP4XYD pisze:

Piszę do SQ3BKI.Kiedyś pokryłem promiennik helical (wykonany własnoręcznie z gołego drutu miedzianego+stroik z taśmy CU+gniazdo SMA na 2400MHz) lakierem do elektroniki w spray-u firmy AG Chemia.Rozstroił się niewiele lub bardzo mało i działa do dziś . Chyba deszcz bardziej go rozstraja niż ten lakier. Jak Twoja antena działa, to proponuje nie ruszać , ew, tylko poprawić luty, bo pętla jest chyba z koncentryka semi-rigid (teflon_ocynowana miedz).I tak kiedyś się rozpadnie, hi.

Odpowiem tutaj, choc ustosunkuje sie też do innych wiadomości.
Nie będę anteny oczyszczać z kilku powodów. Po pierwsze nie mam takiej potrzeby. Nawet jak stracę cenne decybele, bo mam ich zapas. Jak okaże się, że za dużo straciłem, to wówczas może się zbiorę, aby ją rozebrać. Ale w tej chwili nie mam czasu na jej rozbieranie. A chce ją powiesić.
Drugi powód, to jej stan. Śrubki mocujące elementy są tak skorodowane, że jest obawa, że skonczy się na pourywanych śrubach. A to dramatycznie wydłużyłoby czas jej oczyszczania, którego nie mam.
Bardzo ciekawe badania przestawił kolega SP9FYS. Nie trafiłem wcześniej na ten artykuł, a jest naprawdę ciekawy i wartościowy.
Doceniam edukacyjne walory opisanych w artykule badań.

Zwolenników rozebrania anteny i jej całkowitego odnowienia zapytuje (nie neguję, ze to wpłynie na poprawę parametrów), czy jak kupujecie stary samochód, który ma 30 lat i więcej rdzy jak lakieru, to też go rozbieracie do ostatniej śrubki i doprowadzacie do stanu fabrycznego?
Panowie, są jakieś granice działania. Dla mnie ta antena to nie zestaw do EME, a coś do pracy lokalnej. I pewnie wystarczyłoby 4, 5 elementów. A są metrowe grabie, które dostałem. Uważam, że czas na jej pełną renowację nie jest wart zachodu. I tyle na ten temat.

Pytałem w moim poście o to jak zabezpieczyć podłączenie dipola do gniazda przed wpływem warunków atmosferycznych, i na szczęście dostałem cenna wskazówki.
Pomimo lekkiej szydery od niektórych z Was uzyskałem co potrzebowałem, a nawet więcej.

Dziękuję za informacje, wsparcie i słowa krytyki.