RBN w zawodach. - Forum Krótkofalarskie

SP8UFT

17.04.2023 11:20:15

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 917 #8073214
Od: 2013-12-27

Ilość edycji wpisu: 1

Witam! Chwilowo mam "fazę" na KF. Propagacja dobra więc zrobiłem na 10m i trochę działam. Udzielam się trochę w zawodach...i tu pytanie. Czy porównując wykresy z RBN-ów można stwierdzić, że X "przez pomyłkę" ,) źle zaznaczył w dzienniku okienko LP zamiast HP nawet jeżeli odległość między stacjami jest rzędu 200-500km. Czy różnica kilkunastu decybeli w dość dużym okresie czasu świadczy o "domniemaniu winy"? Może ktoś bieglejszy w czytaniu cyferek coś podpowie.

wpis edytowany 17.04.2023 11:20:58
_________________
VY 73! Tomek

SP2XF

17.04.2023 11:53:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 491 #8073238
Od: 2011-4-12

Jest jeszcze różnica w antenach i w lokalizacji.
Pytanie jak duża.
Na tym pasmie mam do 10dB roznicy miedzy antenami o różnym potencjale, stojącymi 50m od siebie.

pozdr.
SP2XF

sp7ivo

17.04.2023 12:20:51

Grupa: Użytkownik

Posty: 2303 #8073253
Od: 2009-11-12

Ilość edycji wpisu: 1

SP8UFT pisze:

Witam! Chwilowo mam "fazę" na KF. Propagacja dobra więc zrobiłem na 10m i trochę działam. Udzielam się trochę w zawodach...i tu pytanie. Czy porównując wykresy z RBN-ów można stwierdzić, że X "przez pomyłkę" ,) źle zaznaczył w dzienniku okienko LP zamiast HP nawet jeżeli odległość między stacjami jest rzędu 200-500km. Czy różnica kilkunastu decybeli w dość dużym okresie czasu świadczy o "domniemaniu winy"? Może ktoś bieglejszy w czytaniu cyferek coś podpowie.

Wykorzystując serwis RBN można robić tylko i wyłącznie porównania względne. Skimmery składające się na tą sieć nie są w żaden sposób kalibrowane, mają różne lokalne warunki lokalizacyjne i antenowe.
Porównanie względne również obarczone jest sporym błędem, tak jak napisał wyżej Maciek. Lokalna konfiguracja, kierunek ustawienia anteny i wiele innych czynników mają wpływ na poziom sygnałów notowanych na skimmerach. Nie oznacza to, że RBN jest w tym zakresie bezużyteczny. Można na podstawie wykresów tylko przypuszczać o różnicy mocy w porównywanych stacji.
Mam przeprowadzoną i udokumentowaną analizę jednej z polskich stacji, która raczej na pewno nie przestrzegała ograniczenia wynikającego z udziału w kategorii LP. Było to o tyle łatwe, że w niektórych zawodach klasyfikowała się w kategorii LP, a w innych w HP. W obu tych przypadkach wykresy uzyskane z RBN w porównaniu z innymi stacjami polskimi o znanej mocy wyglądały identycznie.
Bogusław sp7ivo

wpis edytowany 17.04.2023 14:33:15

sp3slu

17.04.2023 13:32:11

Grupa: Użytkownik

QTH: MARIANTÓW JO92FC

Posty: 1664 #8073277
Od: 2010-9-14

To jest trochę niewdzięczny temat Panowie... Nadajemy ze stacji klubowej SP3KWA w zawodach krajowych na 100W i antenie "od Komunikatów PZK". Obecnie jest to dipol zasilany bocznikowo "Bazooka", wcześniej był dipol otwarty. Wysokość 12m. Na wysokości 2m w rzucie pionowym pod wibratorem wisi reflektor, czy jak go nazwać, nieco dłuższy drut od wibratora, wg wskazówek na stronach HAMs USA. Na 100W mamy super silny sygnał w SP. Co jakiś czas ktoś się czepia, że Gruby Stefan itp. Na RBN-ach też to widać. Ale do UA0 i JA już się na tym nie dowołam, przecież to grzeje pod wysokim kątem w górę. Więc wskazana jest powściągliwość w wyciąganiu wniosków z RBN, WebSDR etc. (?)

SP8UFT

17.04.2023 14:34:53

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 917 #8073298
Od: 2013-12-27

Ok...dzięki. Wiem, że jest zbyt dużo zmiennych żeby jednoznacznie to stwierdzić. Trzeba będzie poobserwować w następnych zawodach. Ale tak jak Boguś pisze raz HP raz LP trochę daje do myślenia.
P.S Jurek też kilka lat temu chciałem zrobić taką drucianą Yagę promieniującą w niebo na 80m, ale jeszcze "spółdzielnie" i Ci z LP w driverze zaczęli by przegrywać i byłby problem

Więc sobie odpuściłem zawody krajowe.

_________________
VY 73! Tomek

sp9aki

17.04.2023 17:32:16

Grupa: Użytkownik

QTH: nr Olesno Śl.

Posty: 1633 #8073337
Od: 2012-3-13

Ilość edycji wpisu: 1

Bywa i tak:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

.

wpis edytowany 17.04.2023 17:32:53
_________________
jaQbek

sp7ivo

17.04.2023 18:58:18

Grupa: Użytkownik

Posty: 2303 #8073356
Od: 2009-11-12

Ilość edycji wpisu: 1

SP8UFT pisze:

(...)jest zbyt dużo zmiennych żeby jednoznacznie to stwierdzić. Trzeba będzie poobserwować w następnych zawodach. (...)

Tak czy inaczej, Reversebacon to potężne narzędzie. Kilka lat temu w SPDXC nadarzyła się świetna okazja, żeby porównać ile więcej mocy trzeba przyłożyć, aby dorównać Krzysiowi SP7GIQ i jego antenom. Wtedy zdecydował się wziąć udział w kategorii LP, więc żeby z nim nie konkurować pożyczyłem mały wzmacniacz 500W i wyjątkowo wystartowałem w kategorii HP. O wynikach tego porównania przy wykorzystaniu danych z RBN-a można poczytać w wątku (od połowy strony):

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

.
Być może dla niektórych będzie to nieco zaskakujące, gdyż przypomnę, że porównanie dotyczy anten jak na fotce poniżej.

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

Bogusław sp7ivo

wpis edytowany 17.04.2023 18:59:25

SP8UFT

17.04.2023 20:08:50

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11JI

Posty: 917 #8073380
Od: 2013-12-27

sp9aki pisze:

Bywa i tak:

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

.

Każdy sposób jest dobry żeby nie przeszkadzali

Udało się zrobić jakiś czas temu próbę....Hex + 500W na moje 5 el. + 100W. Sygnał był identyczny na s-metrze za wielką wodą. Stacja była z SP9, którą bardzo dobrze słyszałem na BS, a on mnie nie. I jeszcze ciekawostka wypatrzona przed chwilą. Stacja CT w CQMM na livescore podawała wynik w kat. LP, a w JIDX wysłała log w HP. Zobaczymy jak będą przynajmniej wyniki wstępne, bo może z roztargnienia źle się klikło.
_________________
VY 73! Tomek