| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 10:34:25
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037519
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 4
|
Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
jeśli taka istnieje, bo z filmików na YT wynika, że ludzie montują anteny nawet bezpośrednio nad rotorem - 2-3cm dzięki czemu ten AR potrafi kręcić naprawdę dużymi parasolami przez lata.
Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ?
wpis edytowany 31.12.2022 11:28:35
|
| |
|
|
SP6ABO
|
31.12.2022 10:41:02
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 169
#8037524
Od: 2018-4-30
|
Rob208 pisze:
Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie" nie zaburzało anteny - jeśli taka istnieje.
Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ?
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
73 Jacek
Kolegom życzę DUŻYCH ZMIAN na lepsze w Nowym Roku i dużo zdrowia.
_________________
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa
***** *** i tropicieli |
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 10:45:37
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037525
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 4
|
SP6ABO pisze:
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
Pozwolę się nie zgodzić
3kg targane wiatrem na 1m dźwigni + łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)
w stosunku do 3kg na 20cm dźwigni bez dodatkowych obciążeń, to spora różnica tak jakby 5 krotna.
Oczywiście momenty gnące teoretycznie likwiduje tu wspomniane łożysko, jedna zbędnie komplikuje tu konstrukcję - a tego chciałbym uniknąć
nie chciałbyś kolego dzierżyć tego 1m masztu w dłoni podczas wiatru 
wpis edytowany 31.12.2022 11:29:48
|
| |
|
|
SP8NTP
|
31.12.2022 10:52:54
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 497
#8037528
Od: 2017-3-19
|
Cześć Trochę duskusji nt.
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. - Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej. |
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 10:56:09
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037530
Od: 2022-1-12
|
części wspólne czyli moxom i AR są... ale na temat słowa tam nie ma  |
| |
|
|
antek
|
31.12.2022 12:44:40
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1106
#8037559
Od: 2014-3-2
|
Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! |
| |
|
|
SP6IX
|
31.12.2022 14:29:28
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 8474
#8037600
Od: 2008-3-18
|
U mnie AR 303 wraz z łożyskiem kręcił 44el YU0B (można zobaczyć na mojej stronie) na dwa metry ,jedyny mankament to to że niektóre miały zębatki plastikowe ale jest bardzo nie dokładny i często trzeba kalibrować kierunek ,po za tym obród jak obród ładnie wygląda ale to zabawka dla naiwnych ,to są obroty do małych anten TV. ,)
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 14:56:47
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037607
Od: 2022-1-12
|
antek pisze:
Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.
super jest to, że nie o to pytałem szczególnie, że absolutnie nie mogę się z Tobą zgodzić |
| |
|
|
max77
|
31.12.2022 15:00:44
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1316
#8037610
Od: 2010-12-11
|
Po co pytasz skoro i tak wiesz lepiej ?
AR303 to zabawka dla dużych dzieci.
|
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 15:07:08
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037612
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 3
|
cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej
Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.
wpis edytowany 31.12.2022 15:12:02
|
| |
|
|
max77
|
31.12.2022 15:37:11
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1316
#8037617
Od: 2010-12-11
|
Jakie ma to znaczenie jak korba w pionie a antena w poziomie ?  |
| |
|
|
HF1D
|
31.12.2022 15:42:23
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2627
#8037619
Od: 2015-1-28
|
SP6ABO pisze:
Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
Rob208 pisze:
łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)
A moze tu jest pies pogrzebany, że łożysko będące jednak oporowym jest nieprawidlowo montowane i nie spełnia swojej roli?
Wielokrotnie widziałem jak montowano odciagi do łożyska oporowego zwiększając nacisk na rotor.
Prawidłowo zastosowane i zamontowane łożysko oporowe powinno przejmować praktycznie cały nacisk od anteny i masztu powodując że rotor jest nieobciążony.
Można to zobaczyć w necie na wielu filmach.
Najprościej zrobić to stawiając maszt nieruchomy usztywniony odciągami i z boku zamocować rotor, a 1-2 metry wyżej półkę na której oparte jest łożysko oporowe.
Obracany odcinek masztu to max 2 metry rury i antena i to wszystko opiera się na łożysku, a rotor tylko obraca i nie przenosi obciążeń pionowych.
Obciążenia od wiatru to powierzchnia boczna anteny i przekrój masztu od anteny do łożyska.
Ideałem jest maszt np. kratownicowy gdzie rotor zamontowany jest na półce poniżej wierzchołka, ale w osi masztu. Na samym szczycie dobrze wycentrowane łożysko. I przez to wszystko przepuszczony maszt z anteną.
Nawet AR 303 da radę.
Jakiekolwiek odchylenie od osi pionowej powoduje że ten lekki rotor potrafi nie ruszyć z miejsca.
Tyle że montaż kratownicy i AR-303 na szczycie to absolutny bezsens.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
 |
| |
|
|
SP6IX
|
31.12.2022 15:57:29
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 8474
#8037622
Od: 2008-3-18
|
Rob208 pisze: cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej
Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.
Miałem wrażenie że pytasz co lepsze ale jak widzę to ty lepiej wiesz od wszystkich pytających a my jesteśmy skromnymi praktykami , jak byś poczytał książkę p.Bieńkowskiego to tam jest opisane przypadki jakie zachodzą gdy antena jest za blisko i jaki ma wpływ na odbiór i zakłócenia ale to jest dla myślących inaczej nie dla takich wszystko wiedzących pytaczy.Wszystkiego naj lepszego w Nowym Roku 2023.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| |
|
|
max77
|
31.12.2022 15:59:03
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1316
#8037623
Od: 2010-12-11
Ilość edycji wpisu: 1
|
No i dalej autor będzie płakał  że nie na temat
Więc musisz poczytać biblię Bieńkowskiego tam znajdziesz odpowiedz
wpis edytowany 31.12.2022 16:02:49
|
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 16:02:20
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037624
Od: 2022-1-12
Ilość edycji wpisu: 1
|
pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie
nie na pytania niezadane stąd rozumiem, że to trudne pytanie... a kłopoty niektórych kolegów z ego zahaczonym o szczyt masztu utrudniają dyskusję
W tzw międzyczasie sprawdziłem organoleptycznie i raczej tak jak przypuszczałem ta odległość jest bez znaczenia większego
tak czy tak szczęśliwego nowego roku
wpis edytowany 31.12.2022 16:04:34
|
| |
|
|
sp5it
|
31.12.2022 16:03:43
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7955
#8037625
Od: 2009-12-28
|
Rob208 pisze:
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
Może być i 5cm nad rotorem.
Michał
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| |
|
|
Rob208
|
31.12.2022 16:05:16
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 148
#8037626
Od: 2022-1-12
|
sp5it pisze:
[quote=Rob208]Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
Może być i 5cm nad rotorem.
Michał[/quote]
Dziękuję |
| |
|
|
max77
|
31.12.2022 16:10:11
|
Grupa: Użytkownik
Posty: 1316
#8037631
Od: 2010-12-11
|
A i 5 metrów nad rotorem też nie zaszkodzi .
To teraz pytanie czy Twoja antena będzie widziała rotor ? |
| |
|
|
HF1D
|
31.12.2022 18:25:03
|
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2627
#8037679
Od: 2015-1-28
|
Rob208 pisze:
pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie
Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.
Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.
Zazwyczaj wieszam anteny 2m/70 cm i wtedy mogę zaszaleć i wystawić ją 2 metry nad płytę z łożyskiem oporowym.
Nie z rotorem bo rotor bo wisi niżej.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
|
| |
|
|
sp5it
|
31.12.2022 19:59:34
|
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7955
#8037705
Od: 2009-12-28
Ilość edycji wpisu: 2
|
HF1D pisze:
Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.
Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.
Chłopaki z k3lr nie wiedzą co czynią. 7 elementów na 10m
wpis edytowany 31.12.2022 20:48:14
_________________
You can't have too many antennas...
|
FILMY VIDEO 
