Forum Krótkofalarskie PKI

Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m

Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
jeśli taka istnieje, bo z filmików na YT wynika, że ludzie montują anteny nawet bezpośrednio nad rotorem - 2-3cm dzięki czemu ten AR potrafi kręcić naprawdę dużymi parasolami przez lata.

Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ?

Rob208 pisze:

Krótkie pytanie:
Maszt, na szczycie masztu mały rotor AR303 nad nim lekka 3kg antena Moxon 10/6/4m
Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie" nie zaburzało anteny - jeśli taka istnieje.
Wiadomo im bliżej antena będzie do rotora tym mniejsze siły będę na niego działać - myślałem by antena była 20cm nad uchwytem rotora,
Czy 20cm wystarczy ?

Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.
73 Jacek

Kolegom życzę DUŻYCH ZMIAN na lepsze w Nowym Roku i dużo zdrowia.

SP6ABO pisze:


Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.

Pozwolę się nie zgodzić
3kg targane wiatrem na 1m dźwigni + łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)
w stosunku do 3kg na 20cm dźwigni bez dodatkowych obciążeń, to spora różnica tak jakby 5 krotna.
Oczywiście momenty gnące teoretycznie likwiduje tu wspomniane łożysko, jedna zbędnie komplikuje tu konstrukcję - a tego chciałbym uniknąć

nie chciałbyś kolego dzierżyć tego 1m masztu w dłoni podczas wiatru

Cześć Trochę duskusji nt.

SP8NTP pisze:

Cześć Trochę duskusji nt.

części wspólne czyli moxom i AR są... ale na temat słowa tam nie ma

Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.

U mnie AR 303 wraz z łożyskiem kręcił 44el YU0B (można zobaczyć na mojej stronie) na dwa metry ,jedyny mankament to to że niektóre miały zębatki plastikowe ale jest bardzo nie dokładny i często trzeba kalibrować kierunek ,po za tym obród jak obród ładnie wygląda ale to zabawka dla naiwnych ,to są obroty do małych anten TV. ,)

antek pisze:

Byłem posiadaczem takiej anteny i jest ona tak kiepska, że rotor ani jej nie jest w stanie przeszkodzić ani pomóc.
Najpierw ją przetestuj, a potem inwestuj. Ja zrobiłem niestety odwrotnie. Skuteczność zbliżona do dipola, kierunkowość prawie niewykrywalna, szczególnie na 10m. Na 70MHz nie testowałem jej.

super jest to, że nie o to pytałem szczególnie, że absolutnie nie mogę się z Tobą zgodzić

Po co pytasz skoro i tak wiesz lepiej ?
AR303 to zabawka dla dużych dzieci.

cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej

Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.

Jakie ma to znaczenie jak korba w pionie a antena w poziomie ?

SP6ABO pisze:


Odstawienie o np. 1 m od rotora zmieni wagę niewiele a dodanie wyżej łożyska operowego nawet zmniejszy obciążenie rotora jeśli chodzi o moment gnący.

Rob208 pisze:



łożysko niekoniecznie prawidłowo nazywane tu często oporowym (kolejne 0,4kg)

A moze tu jest pies pogrzebany, że łożysko będące jednak oporowym jest nieprawidlowo montowane i nie spełnia swojej roli?

Wielokrotnie widziałem jak montowano odciagi do łożyska oporowego zwiększając nacisk na rotor.

Prawidłowo zastosowane i zamontowane łożysko oporowe powinno przejmować praktycznie cały nacisk od anteny i masztu powodując że rotor jest nieobciążony.
Można to zobaczyć w necie na wielu filmach.

Najprościej zrobić to stawiając maszt nieruchomy usztywniony odciągami i z boku zamocować rotor, a 1-2 metry wyżej półkę na której oparte jest łożysko oporowe.
Obracany odcinek masztu to max 2 metry rury i antena i to wszystko opiera się na łożysku, a rotor tylko obraca i nie przenosi obciążeń pionowych.
Obciążenia od wiatru to powierzchnia boczna anteny i przekrój masztu od anteny do łożyska.

Ideałem jest maszt np. kratownicowy gdzie rotor zamontowany jest na półce poniżej wierzchołka, ale w osi masztu. Na samym szczycie dobrze wycentrowane łożysko. I przez to wszystko przepuszczony maszt z anteną.
Nawet AR 303 da radę.
Jakiekolwiek odchylenie od osi pionowej powoduje że ten lekki rotor potrafi nie ruszyć z miejsca.
Tyle że montaż kratownicy i AR-303 na szczycie to absolutny bezsens.

Rob208 pisze:

cenię sobie wszystkie uwagi na temat
- tematem nie jest to czy ktoś lubi moxona czy nie lubi i co o nim sądzi
- tematem nie jest to czy podoba się komuś AR303 i czy da radę, czy się popsuje i co kto o nim sądzi
w tych obszarach nie pytam - bo wiem lepiej

Tematem a zarazem pytaniem zamkniętym jest:
- czy położenie rotora (jego odległość od bomu) względem anteny horyzontalnej typu Yagi / Moxon ma wpływ na pracę/parametry anteny ?
- jeśli jakikolwiek to jaka powinna być minimalna odległość (długość masztu wychodzącego z rotora) by antena pracowała poprawnie.

Miałem wrażenie że pytasz co lepsze ale jak widzę to ty lepiej wiesz od wszystkich pytających a my jesteśmy skromnymi praktykami , jak byś poczytał książkę p.Bieńkowskiego to tam jest opisane przypadki jakie zachodzą gdy antena jest za blisko i jaki ma wpływ na odbiór i zakłócenia ale to jest dla myślących inaczej nie dla takich wszystko wiedzących pytaczy.Wszystkiego naj lepszego w Nowym Roku 2023.

No i dalej autor będzie płakał że nie na temat

Więc musisz poczytać biblię Bieńkowskiego tam znajdziesz odpowiedz

pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie
nie na pytania niezadane stąd rozumiem, że to trudne pytanie... a kłopoty niektórych kolegów z ego zahaczonym o szczyt masztu utrudniają dyskusję
W tzw międzyczasie sprawdziłem organoleptycznie i raczej tak jak przypuszczałem ta odległość jest bez znaczenia większego

tak czy tak szczęśliwego nowego roku

Rob208 pisze:

Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"

Może być i 5cm nad rotorem.
Michał

sp5it pisze:


Rob208 pisze:

Chodzi mi o minimalną odległość anteny od rotora, tak by jego "istnienie nie zaburzało anteny"
Może być i 5cm nad rotorem.
Michał

Dziękuję

A i 5 metrów nad rotorem też nie zaszkodzi .
To teraz pytanie czy Twoja antena będzie widziała rotor ?

Rob208 pisze:


pytam praktyków pytam doświadczonych pytam znawców - tylko, że odpowiedzi oczekuję na konkretne pytanie

Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.

Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.

Zazwyczaj wieszam anteny 2m/70 cm i wtedy mogę zaszaleć i wystawić ją 2 metry nad płytę z łożyskiem oporowym.
Nie z rotorem bo rotor bo wisi niżej.

HF1D pisze:


Jeżeli chcesz mieć antene wolną od wplywu bryly metalu jaką jest rotor to lambda/2.
I wtedy nie martwisz się niczym.

Przy antenie na pasmo 10 metrów byłoby to 5 metrów i pojawiają się problemy mechaniczne.
Nad anteną 10 m w odległości minimum 3 metry mocujesz dopiero antenę na 6 metrów i potem kolejne 2 metry do anteny 4 m.
Razem 10 metrów ponad mocowaniem łozyska lub rotora.

Chłopaki z k3lr nie wiedzą co czynią. 7 elementów na 10m