Reklama
#8031767 11.12.2022 19:23:04
Witam,
czy ktoś ma rozpoznanego wykonawcę obudów z otworami w panelu przednim i tylnym wycinanymi laserem/wodą?
Będę wdzięczny za podpowiedź.
73 Jacek
czy ktoś ma rozpoznanego wykonawcę obudów z otworami w panelu przednim i tylnym wycinanymi laserem/wodą?
Będę wdzięczny za podpowiedź.
73 Jacek
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa
***** *** i tropicieli
***** *** i tropicieli
#8031786 11.12.2022 20:18:21
Witaj Jacek.
Zeby firma wycieła Ci blachy na wymiar z otworami , musisz przygotowac projekt w postaci pliku.
Jezeli nie masz takich mozliwosci , idziesz z rysunkami do tej firmy i płacisz technologowi , ktory przygotuje plik do maszyny tnacej.Oczywiscie ,zapłacisz za ta usługe.
Nie wiem gdzie mieszkasz?
Ja mieszkam we Wrocławiu i jezdze w kierunku na Siechnice , bo własnie przy trasie ,jest firma tnaca laserem.
W ciagu tygodnie masz wykonana usługe.
Płacisz gotowka przy składaniu zlecenia.
Blachy , ich grubosc , rodzaj materiału, stal lub aluminium ,wybierasz sam.
Firma tnie ze swoich materiałow.
Uwaga
Zanim złozysz zamowienie , sprawdz dokładnie rysunki , wymiary, łancuchy wymiarowe .
Jak nie wychwycisz błedów , zapłacisz za popełnione błady , zlecajac kolejna usługe ciecia!
Na rysunkach zaznacz wszyskie otwory!
Majac wyciete otwory w blachach obudowy , bardzo łatwo wywiercisz otwory w kątownikach ,mocujacych blachy obudowy .Wystarczy tylko przymocowac sciskami uciety katownik do blachy i wywiercic w ustalonych miejscach otwory wiertarka reczna.
Pozniej polecam zaprasowac w otworach nitonakretki i masz obudowe.
Zamieszcze przykładowo kilka zdjec skopiowanych z mojego wpisu na sp7pki, dotyczacego budowy jednostkowego wzmacniacza - prototypu !
Wzmacniacz KF - zbudować czy kupić ?? [ 1 2 ]
Klliknij na 2.
Wymiary obudowy ustalono (z nadmiarem) , przez ułozenie na papierze milimetrowym najwazniejszych elementow urzadzenia, ktore miały byc zamocowane w srodku.
https://obrazki.elektroda.pl/1047597000_1670921383.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4339758600_1641982155.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1029554900_1638188968.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5560546300_1638189270.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4720009200_1638199453.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5165565600_1638215288.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6538687400_1638195921.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/3567683400_1638195995.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1023203400_1638198979.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4556291600_1638196490.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1203727900_1638270591.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7102504000_1638196340.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/2159041300_1638196408.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6809775300_1648755034.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7245621200_1648755130.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/2983298600_1648754899.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6340939800_1648754986.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/8160358400_1648803480.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7126408600_1648755179.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9574928800_1645488229.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4267837500_1671004204.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9575427700_1648755071.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/8026799500_1648755257.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4918277700_1649940764.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5743930400_1648825774.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7799344100_1670788339.jpg
Powodzenia, dasz rade.
Jozek sp6fph
Zeby firma wycieła Ci blachy na wymiar z otworami , musisz przygotowac projekt w postaci pliku.
Jezeli nie masz takich mozliwosci , idziesz z rysunkami do tej firmy i płacisz technologowi , ktory przygotuje plik do maszyny tnacej.Oczywiscie ,zapłacisz za ta usługe.
Nie wiem gdzie mieszkasz?
Ja mieszkam we Wrocławiu i jezdze w kierunku na Siechnice , bo własnie przy trasie ,jest firma tnaca laserem.
W ciagu tygodnie masz wykonana usługe.
Płacisz gotowka przy składaniu zlecenia.
Blachy , ich grubosc , rodzaj materiału, stal lub aluminium ,wybierasz sam.
Firma tnie ze swoich materiałow.
Uwaga
Zanim złozysz zamowienie , sprawdz dokładnie rysunki , wymiary, łancuchy wymiarowe .
Jak nie wychwycisz błedów , zapłacisz za popełnione błady , zlecajac kolejna usługe ciecia!
Na rysunkach zaznacz wszyskie otwory!
Majac wyciete otwory w blachach obudowy , bardzo łatwo wywiercisz otwory w kątownikach ,mocujacych blachy obudowy .Wystarczy tylko przymocowac sciskami uciety katownik do blachy i wywiercic w ustalonych miejscach otwory wiertarka reczna.
Pozniej polecam zaprasowac w otworach nitonakretki i masz obudowe.
Zamieszcze przykładowo kilka zdjec skopiowanych z mojego wpisu na sp7pki, dotyczacego budowy jednostkowego wzmacniacza - prototypu !
Wzmacniacz KF - zbudować czy kupić ?? [ 1 2 ]
Klliknij na 2.
Wymiary obudowy ustalono (z nadmiarem) , przez ułozenie na papierze milimetrowym najwazniejszych elementow urzadzenia, ktore miały byc zamocowane w srodku.
https://obrazki.elektroda.pl/1047597000_1670921383.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4339758600_1641982155.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1029554900_1638188968.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5560546300_1638189270.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4720009200_1638199453.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5165565600_1638215288.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6538687400_1638195921.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/3567683400_1638195995.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1023203400_1638198979.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4556291600_1638196490.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/1203727900_1638270591.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7102504000_1638196340.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/2159041300_1638196408.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6809775300_1648755034.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7245621200_1648755130.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/2983298600_1648754899.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/6340939800_1648754986.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/8160358400_1648803480.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7126408600_1648755179.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9574928800_1645488229.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4267837500_1671004204.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9575427700_1648755071.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/8026799500_1648755257.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/4918277700_1649940764.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5743930400_1648825774.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/7799344100_1670788339.jpg
Powodzenia, dasz rade.
Jozek sp6fph
wpis edytowany 25.02.2023 05:04:42
#8031798 11.12.2022 21:12:44
Tutaj masz fajną obudowę. Daj tylko przedni panel do wycięcia otworów, a za zaoszczędzone pieniądze wyślij mi zgrzewkę piwa.
https://pl.aliexpress.com/item/33037551025.html
https://pl.aliexpress.com/item/33037551025.html
wpis edytowany 11.12.2022 21:13:08
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ
#8031813 11.12.2022 21:33:41
Artur , pokaz nam zdjecia działajacego urzadzenia , ktore umieciłes w gotowej obudowie , ktora polecasz.
wpis edytowany 11.12.2022 21:34:32
#8031820 11.12.2022 21:52:19
W firmie Elgig wybrałem typową obudowę, zrobiłem rysunki otworów w panelach i elegancko mi zrobili (z tym że to były serie po 30 sztuk). Pięknie polakierowano bardzo twardym lakierem proszkowym.
http://elgig.pl/cennik.pdf
http://elgig.pl/cennik.pdf
73
Mirek SP5GNI
Mirek SP5GNI
#8031827 11.12.2022 22:40:45
Mirek , Ciebie tez prosze .Pokaz pare zdjec ,przod, tył , srodek ,tego co jest w tej obudowie.
Niech moje oczy ocenia, czy to co masz ,cieszyłoby moje oczy.
Moze skorzystam.
Moje prototypy maja bardzo duze wymiary.
Najwiekszy wymiar z oferty Elgig 280x240x100 tylko.
Nie podano grubosci blach.
Nie wiemy tez ,co Jacek , ator postu ,chce włozyc do obudowy.
Niech moje oczy ocenia, czy to co masz ,cieszyłoby moje oczy.
Moze skorzystam.
Moje prototypy maja bardzo duze wymiary.
Najwiekszy wymiar z oferty Elgig 280x240x100 tylko.
Nie podano grubosci blach.
Nie wiemy tez ,co Jacek , ator postu ,chce włozyc do obudowy.
wpis edytowany 13.12.2022 08:22:09
#8031829 11.12.2022 22:49:28
Wejdź na moja stronę QRZ.com i znajdź ostatnie zdjęcie.
Albo https://hf5l.pl/gni-r5/
Albo https://hf5l.pl/gni-r5/
73
Mirek SP5GNI
Mirek SP5GNI
#8031830 11.12.2022 22:56:34
Widziałem.
Przodek i obudowa ,wykonana bardzo starannie.
Pokaz jak poradziłes sobie z montazem w srodku.
Obudowa ma małe wymiary, cienka blacha, blachowkrety, jak mocowałes w srodku ?
Przodek i obudowa ,wykonana bardzo starannie.
Pokaz jak poradziłes sobie z montazem w srodku.
Obudowa ma małe wymiary, cienka blacha, blachowkrety, jak mocowałes w srodku ?
wpis edytowany 30.12.2022 08:13:50
#8031831 11.12.2022 23:02:42
SP6FPH pisze:
Ja mieszkam we Wrocławiu i jezdze w kierunku na Siechnice , bo własnie przy trasie ,jest firma tnaca laserem.
W ciagu tygodnie masz wykonana usługe.
Płacisz gotowka przy składaniu zlecenia.
Blachy, ich grubosc wybierasz sam.
Firm tnie ze swoich materiałow.
Ja mieszkam we Wrocławiu i jezdze w kierunku na Siechnice , bo własnie przy trasie ,jest firma tnaca laserem.
W ciagu tygodnie masz wykonana usługe.
Płacisz gotowka przy składaniu zlecenia.
Blachy, ich grubosc wybierasz sam.
Firm tnie ze swoich materiałow.
Czy mowa tu o AMA PROFIL (https://goo.gl/maps/ikGYmcgidmKESodE7)? Wybierałem się tam, by poznać szczegóły techniczne wymagań na projekt. Ale może powiesz Ty - jaki format plików najbardziej im pasuje?
Rozumiem, że bez problemu robią w blachach ALU?
Reklama
#8031846 12.12.2022 00:57:42
Dobry wieczor.
Tak , potwierdzam ,to jest to miejsce, ta firma.
Jak widac na zamieszczonych zdjeciach , tna w blachach aluminiowych otwory wg zyczenia.
Rysunki były moje.
Plik z danymi dla firmy ,nie były przygotowywane przeze mnie.
Mam te pliki w archiwum.
Maja rozszezenie (.dxf )
Ja zlecałem ciecie blach aluminiowych , ale w magazynie , w ktorym odbierałem moje zlecenie , widziałem pociete blachy stalowe.
Jestem bardzo zadowolony z wykonanej usługi.
Najwazniejsze jest to , ze przyjmuja małe zlecenia , wg zasday ,, klient nasz pan '' .
Mowisz, płacisz , masz za sześć dni.
Czego wiecej nam potrzeba ?
Katy sa zachowane, otwory sa okragłe , specjalne kształty otworów zachowane.
Obudowa wychodzi jak ta lala , widac na zdjeciach .
Plecam takie postepowanie przy duzych nietypowych obudowach.
Jozek.
Tak , potwierdzam ,to jest to miejsce, ta firma.
Jak widac na zamieszczonych zdjeciach , tna w blachach aluminiowych otwory wg zyczenia.
Rysunki były moje.
Plik z danymi dla firmy ,nie były przygotowywane przeze mnie.
Mam te pliki w archiwum.
Maja rozszezenie (.dxf )
Ja zlecałem ciecie blach aluminiowych , ale w magazynie , w ktorym odbierałem moje zlecenie , widziałem pociete blachy stalowe.
Jestem bardzo zadowolony z wykonanej usługi.
Najwazniejsze jest to , ze przyjmuja małe zlecenia , wg zasday ,, klient nasz pan '' .
Mowisz, płacisz , masz za sześć dni.
Czego wiecej nam potrzeba ?
Katy sa zachowane, otwory sa okragłe , specjalne kształty otworów zachowane.
Obudowa wychodzi jak ta lala , widac na zdjeciach .
Plecam takie postepowanie przy duzych nietypowych obudowach.
Jozek.
wpis edytowany 14.12.2022 12:13:56
#8031847 12.12.2022 01:01:31
Dzięki za potwierdzenie. Podeślę im mój panel do wyceny. Jeszcze do tego mam kwestię, że np. mam gotową "surową" obudowę i w zasadzie należałoby wyciąć otwory w gotowym już (póki co pełnym, bez otworów) panelu przednim.
#8031851 12.12.2022 01:32:48
Moj kolega SP6DCO wykorzystał gotowa obudowe.
Orginalny przodek , tyłek i srodek obudowy , zastapił nowymi blachami z otworami
.
Wymiary balch pozostały w skali 1:1 ,otwory , ich ilosc i kształt zupenie inne.
https://obrazki.elektroda.pl/1794128000_1670805321.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5046346100_1670805517.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9557455900_1670805759.jpg
Po złozeniu pasuje jak ulał i cieszy oko.
Powstał frontpanel do pa wg DJ0ABR .
Jozek
Orginalny przodek , tyłek i srodek obudowy , zastapił nowymi blachami z otworami
.
Wymiary balch pozostały w skali 1:1 ,otwory , ich ilosc i kształt zupenie inne.
https://obrazki.elektroda.pl/1794128000_1670805321.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5046346100_1670805517.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/9557455900_1670805759.jpg
Po złozeniu pasuje jak ulał i cieszy oko.
Powstał frontpanel do pa wg DJ0ABR .
Jozek
wpis edytowany 12.12.2022 10:02:28
#8031881 12.12.2022 09:30:07
SP5GNI pisze:
W firmie Elgig wybrałem typową obudowę, zrobiłem rysunki otworów w panelach i elegancko mi zrobili (z tym że to były serie po 30 sztuk). Pięknie polakierowano bardzo twardym lakierem proszkowym.
http://elgig.pl/cennik.pdf
W firmie Elgig wybrałem typową obudowę, zrobiłem rysunki otworów w panelach i elegancko mi zrobili (z tym że to były serie po 30 sztuk). Pięknie polakierowano bardzo twardym lakierem proszkowym.
http://elgig.pl/cennik.pdf
Dzięki za info. W Elgigu kiedyś robiłem ale ostatnio mi odmówił więc szukam innych możliwości.
73 Jacek
"Umysł jest jak spadochron. Nie działa kiedy nie jest otwarty" - Frank Zappa
***** *** i tropicieli
***** *** i tropicieli
#8031896 12.12.2022 09:51:48
SP6FPH pisze:
Moj kolega SP6DCO wykorzystał gotowa obudowe.
Orginalny przodek i tyłek obudowy zastapił nowymi .
Moj kolega SP6DCO wykorzystał gotowa obudowe.
Orginalny przodek i tyłek obudowy zastapił nowymi .
Tak się nie da. W mojej obudowie przód jest elementem konstrukcyjnym ramy obudowy - nie jest to zwykła płaska blacha, ale odpowiednio wyfrezowany profil.
#8031901 12.12.2022 10:00:26
Witam
W sp7 jest firma tnaca laserem w profilach dostarczych przez klienta .
Byłem tam .
Nie pamietam adresu , ale zapytam Grzegorza sp6dco.
We Wrocławiu dzisiaj biało .
Jozek
W sp7 jest firma tnaca laserem w profilach dostarczych przez klienta .
Byłem tam .
Nie pamietam adresu , ale zapytam Grzegorza sp6dco.
We Wrocławiu dzisiaj biało .
Jozek
wpis edytowany 12.12.2022 11:20:13
#8031929 12.12.2022 11:22:54
poszukaj producenta tych obudów, nie pamiętam teraz jak się nazywa.
pamiętam, że mial strone w html'u z lat 90
wykonuje kazda obudowę z każdymi otworami.
produkowałem zasilacze i wycinał nam dowolne otwory w panelu frontowym za naprawdę niewielkie pieniądze.
od czystej obudowy cena wzrosła o 10%
nawet przysyłał je niezłożone co ułatwiało montaż.
https://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/T262-Obudowa-metalowa-T-262-wymiary-260-x-80-x-190-mm-czarna-wentylacja/16777
pamiętam, że mial strone w html'u z lat 90
wykonuje kazda obudowę z każdymi otworami.
produkowałem zasilacze i wycinał nam dowolne otwory w panelu frontowym za naprawdę niewielkie pieniądze.
od czystej obudowy cena wzrosła o 10%
nawet przysyłał je niezłożone co ułatwiało montaż.
https://www.sklep.cyfronika.com.pl/pl/p/T262-Obudowa-metalowa-T-262-wymiary-260-x-80-x-190-mm-czarna-wentylacja/16777
wpis edytowany 12.12.2022 11:23:48
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
#8031940 12.12.2022 11:54:23
Zycze powodzenia w trakcie wiercenia otworów w obudowie , przy montazu elementow , w srodku tej prototypowej obudowy ,z cienkiej blachy stalowej.
Punktowanie miejsc pod otwory , to wyzwanie dla pomlowanej na gotowo blachy.
Owszem , mozna to zrobic, ale przed malowaniem , po cieciu , wycinamy wszyskie otwory montazowe.
A taki gotowy , pomalowany surowiec jak na foto , to porazka.
Tym ,ktorzy ta droge wybiora , zycze wszystkiego najlepszego.
Oczyma wyobrazni widze kształt otworów wywierconych w tej cieniznie.
Jozek
Kolego vss.
Słowo produkowałem ,jest kluczowe.
Skro produkowałem , to znaczy ZE BYŁ JUZ URUCHOMIONY PROTOTYP, a zamowiona obudowa miała wszystkie potrzebne otwory montazowe i nie było wiercenia dziur , tylko przykrecanie.
W przypadku urzadzenia prototypowego ,bardziej zlozonego niz zasilacz ,konieczne jest wiercenie dodatkowych otworow.
Połozenie ustalałem, w trakcie prac montazowych.
Mysle , ze wiekszosc z nas , nie produkuje , tylko wykonuje jednostkowe urzadzenie .
Obudowa pod nasz pomysł ,powstaje w trakcie mocowania wszystkich elementów do srodka obudowy, na przod i tył. Trzy wentylatory z tyłu , doinstalowłem pozniej. Wymagalo to wiercenia dodatkowych otworow mocujacych w tylnej płycie i nakładce.
.
Punktowanie miejsc pod otwory , to wyzwanie dla pomlowanej na gotowo blachy.
Owszem , mozna to zrobic, ale przed malowaniem , po cieciu , wycinamy wszyskie otwory montazowe.
A taki gotowy , pomalowany surowiec jak na foto , to porazka.
Tym ,ktorzy ta droge wybiora , zycze wszystkiego najlepszego.
Oczyma wyobrazni widze kształt otworów wywierconych w tej cieniznie.
Jozek
Kolego vss.
Słowo produkowałem ,jest kluczowe.
Skro produkowałem , to znaczy ZE BYŁ JUZ URUCHOMIONY PROTOTYP, a zamowiona obudowa miała wszystkie potrzebne otwory montazowe i nie było wiercenia dziur , tylko przykrecanie.
W przypadku urzadzenia prototypowego ,bardziej zlozonego niz zasilacz ,konieczne jest wiercenie dodatkowych otworow.
Połozenie ustalałem, w trakcie prac montazowych.
Mysle , ze wiekszosc z nas , nie produkuje , tylko wykonuje jednostkowe urzadzenie .
Obudowa pod nasz pomysł ,powstaje w trakcie mocowania wszystkich elementów do srodka obudowy, na przod i tył. Trzy wentylatory z tyłu , doinstalowłem pozniej. Wymagalo to wiercenia dodatkowych otworow mocujacych w tylnej płycie i nakładce.
.
wpis edytowany 25.02.2023 05:09:03
#8032004 12.12.2022 17:06:10
SP6FPH pisze:
Kolego vss.
Słowo produkowałem jest kluczowe.
Skro produkowałem , to znaczy ZE BYŁ JUZ URUCHOMIONY PROTOTYP, a zamowiona obudowa miała wszystkie potrzebne otwory montazowe i nie było wiercenia dziur , tylko przykrecanie.
Kolego vss.
Słowo produkowałem jest kluczowe.
Skro produkowałem , to znaczy ZE BYŁ JUZ URUCHOMIONY PROTOTYP, a zamowiona obudowa miała wszystkie potrzebne otwory montazowe i nie było wiercenia dziur , tylko przykrecanie.
Ilość edycji wpisu: 21
Przeczytaj ze zrozumieniem co napisałem.
Jeżeli jest to niezrozumiałe to może rozjaśnię.
Sam zaprojektowałem zasilacz i zamówiłem obudowę. Producent wyciął zgodnie z moim rysunkiem z Fusion 360 wszystkie potrzebne otwory, potem pomalował obudowę i nieskręcone elementy wysłał do mnie. Ja po zainstalowaniu wymaganej elektroniki skręciłem wszystko do kupy.
Więc nie wiem po co te teksty o wierceniu otworów po malowaniu, przecież producent wytnie otwory przed malowaniem.
Poza tym otworów w takich blachach się nie wierci, nie wiem skąd masz te pomysły. Ja nigdzie nie napisałem, że cokolwiek wierciłem.
wpis edytowany 12.12.2022 17:06:49
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
#8032015 12.12.2022 17:51:15
Napisałem co napisałem.
Nie ma sensu bic piany , bo to nie my ,ani ja , ani Ty ,tylko Jacek bedzie zamawiał .
Kazdy robi inaczej .
Co zdrobi sp6abo , na co sie zdecyduje , nie wiemy. Nie wiemy tez ,co bedzie w obudowie.
Jozek
Nie wiedziałem, ze sa jakies limyty edycji.
Chłost smiechu i innych nie bedzie.
Nie ma sensu bic piany , bo to nie my ,ani ja , ani Ty ,tylko Jacek bedzie zamawiał .
Kazdy robi inaczej .
Co zdrobi sp6abo , na co sie zdecyduje , nie wiemy. Nie wiemy tez ,co bedzie w obudowie.
Jozek
Nie wiedziałem, ze sa jakies limyty edycji.
Chłost smiechu i innych nie bedzie.
wpis edytowany 12.12.2022 19:26:19
Reklama
