Forum Krótkofalarskie PKI

SP8UFT pisze:

A mi się wydaje, że za czas jakiś LOTW będzie normalnie płatne.... Póki co papierowe karty są jakąś tam konkurencją (alternatywą) z roku na rok coraz mniejszą. A jak już wysyłanie kart będzie ekonomicznie nie opłacalne wtedy droga komercjalizacji LOTW będzie stała otworem.

Ta komercjalizacja jest wysoce prawdopodobna.
I być może wtedy większość rywalizacji pójdzie w kierunku wykazywania
łączności zrobionych a nie potwierdzonych.
Pewnie ktoś zauważy, że tu otwiera się pole do nadużyć.
Oczywiście tak.
Tylko że i w dniu dzisiejszym to pole i możliwości nadużyć są ogromne.
Więc jaka to różnica?

Andrzej eno

Przecież LOTW jest de facto płatne. LOTW służy do potwierdzania łączności do dyplomów ARRL. Płatnych dyplomów.

Wujek Sam lotw wyłączy i po ptokach. Karta w ręce to karta w ręce.

sp5it pisze:

Wujek Sam lotw wyłączy i po ptokach. Karta w ręce to karta w ręce.

W pełni się z Tobą zgadzam.
Karta to karta a reszta to protezy dla nerwowych.
Taki ersatz.

Ale to moje zdanie a inni mogą myśleć inaczej.
eno

sp5it pisze:

... co mu nie przeszkadzało ładować na LOTW w przeszłości.
Na szczęście vp8no umi w internety.

Otóż to. Ma nas za idiotów i tyle.
VP8ADR też ma internet i umie z niego korzystać.

Niektórzy z robienia łączności zrobili sobie niezły interes. Chcesz kartę, to płacisz $$$. Za QSO na LOTW tak samo.
To już nie hobby, tylko sposób na życie.

Skoro wyprawy DX-we mają swoje reguły, za które grubo musimy płacić to, dlaczego tubylca nie może ustalić swoich. Niech każdy pilnuje swojego ogródka a życie stanie się naprawdę bezproblemowe. Nie stać na 20 zł (4-5$)a radio w domu za 15tys to skończ pisać, kup posiadłość na Gujanie czy gdzie kolejek indziej i bądź tak łaskawy i daj nam wszystkim za darmo karty qsl i potwierdzenia LOTW. Skoro ktoś ustala swoje reguły, to je akceptujesz lub nie. Informuje, nie jestem za tym by, takie praktyki były stosowane, ale ani ja i ty nie zmienisz tego. Płace za każdą kartę którą potrzebuje. Na stacji benzynową jadę po paliwo za które płace i które również potrzebuje. Ktoś ustalił takie zasady, które musimy w naszym życiu zaakceptować.

SP7DPJ pisze:

Skoro wyprawy DX-we mają swoje reguły, za które grubo musimy płacić to, dlaczego tubylca nie może ustalić swoich. Niech każdy pilnuje swojego ogródka a życie stanie się naprawdę bezproblemowe. Nie stać na 20 zł (4-5$)a radio w domu za 15tys to skończ pisać, kup posiadłość na Gujanie czy gdzie kolejek indziej i bądź tak łaskawy i daj nam wszystkim za darmo karty qsl i potwierdzenia LOTW. Skoro ktoś ustala swoje reguły, to je akceptujesz lub nie. Informuje, nie jestem za tym by, takie praktyki były stosowane, ale ani ja i ty nie zmienisz tego. Płace za każdą kartę którą potrzebuje. Na stacji benzynową jadę po paliwo za które płace i które również potrzebuje. Ktoś ustalił takie zasady, które musimy w naszym życiu zaakceptować.

Wydaje mi się, ze kompletnie nie masz pojęcia czym jest służba AMATORSKA. Bo byś tak nie pisał.

canis_lupus pisze:


SP7DPJ pisze:

Skoro wyprawy DX-we mają swoje reguły..........................


Wydaje mi się, ze kompletnie nie masz pojęcia czym jest służba AMATORSKA. Bo byś tak nie pisał.

SP7DPJ: zagaił Mistrz służby AMATORSKIEJ (samouk z tzw. "szkoły krakowskiej" jest okazja wyciągnąć więcej wiedzy.

sp3slu pisze:


canis_lupus pisze:



Wydaje mi się, ze kompletnie nie masz pojęcia czym jest służba AMATORSKA. Bo byś tak nie pisał.



SP7DPJ: zagaił Mistrz służby AMATORSKIEJ (samouk z tzw. "szkoły krakowskiej" jest okazja wyciągnąć więcej wiedzy.

Ja wiem, ze to dla Ciebie niepojęte, ale szkoła krakowska zaleca przestrzeganie przepisów...

amateur service: A radiocommunication service for the purpose of self-training,
intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized
persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest.

canis_lupus pisze:


sp3slu pisze:


canis_lupus pisze:



Wydaje mi się, ze kompletnie nie masz pojęcia czym jest służba AMATORSKA. Bo byś tak nie pisał.



SP7DPJ: zagaił Mistrz służby AMATORSKIEJ (samouk z tzw. "szkoły krakowskiej" jest okazja wyciągnąć więcej wiedzy.


Ja wiem, ze to dla Ciebie niepojęte, ale szkoła krakowska zaleca przestrzeganie przepisów...

amateur service: A radiocommunication service for the purpose of self-training,
intercommunication and technical investigations carried out by amateurs, that is, by duly authorized
persons interested in radio technique solely with a personal aim and without pecuniary interest.

Czyli wszystkich krótkofalowców którzy mają zdolności, możliwości i budują wzmacniacze, anteny itp, a później je sprzedają trzeba pozbawić licencji, bo działają wbrew prawu o służbie amatorskiej.
Żądanie kasy za potwierdzenie VIA LOTW jest zwykłym sk.......bo póki co nie ponosi się żadnych kosztów związanych z obsługą tego serwisu.
ale z drugiej strony jak są frajerzy to trzeba ich "golić". Karty papierowe wymieniane direct to inna bajka.

SP8UFT pisze:



Czyli wszystkich krótkofalowców którzy mają zdolności, możliwości i budują wzmacniacze, anteny itp, a później je sprzedają trzeba pozbawić licencji, bo działają wbrew prawu o służbie amatorskiej.

Budować wzmacniacze i anteny można nawet nie będąc krótkofalowcem, budowanie i sprzedaż jest niepowiązana ze służbą. Za to używanie pasm amtorskich, robienie QSO w celach zarobkowych to jak sam napisałeś.

Cześć Ludziska! Pamiętajcie o kosztach towarzyszących wyprawom. Wyprawy są organizowane do podmiotów nieosiągalnych lub trudno (rzadko) osiągalnych. Najczęściej, na miejscu nie ma osoby aktywnej krótkofalarsko i by umozliwić QSO z takim podmiotem DXCC "wyprawa" jest niezbędna. By była łączność uznana wyprawa musi mieć zezwolenie władz miejscowych. W takie miejsce jedzie wielu operatorów, którzy składają się na pokrycie wydatków transportu i pobytu oraz nadawania. Podróż odbywa się samolotem, statkiem itp. Statek trzeba wynająć. Czasem samolot też. Zabierają z sobą anteny, maszty, transceivery. Pobyt trwa np. 2 tygodnie i wyprawa robi często kilkadziesiąt tysięcy QSO, czasem 100 tys. Czasu na rekreację pozostaje często 1 dzień. Często jest to 10 chłopa.. Radości mają z nadawania 24h czyli bez przerwy. Odbiorcami ich intensywnej pracy są krótkofalowcy z całego świata którzy zbierają "punkty" np. do dyplowmów albo dla własnej satysfakcji. Postęp jest olbrzymi, także w krótkofalarstwie.Zamiast uprawiać to hobby w czystej postaci wchodzą nowe emisje jak najpopularniejsze FT8, PSK, SSTV i znajdują zwolenników. Także w dziedzinie potwierdzania łączności. Karty tradycyjne pozostają tylko dla hobbystów. LOTW jest jak dotychczas uznawane równorzędnie z papierowym QSL. Jeśli hobbyści chcą potwierdzenia QSO w takiej czy innej formie muszą sponsorować wyprawę. Bo dlaczego mają ten ciężar finansowania ponosić wyłącznie Ci , którzy się poświęcają i tam płyną, jadą by nadawać dla przyjemności innych. Wszyscy , którzy prawdziwie dxują to wiedzą i rozumieją. Tego fenomenu nie ma np. w CB radio, choć przy dobrej propagacji można osiągnąć bardzo dalekie zasięgi i otrzymać potwierdzenia QSL papierowe. O wyprawach nie słyszałem bo to musi być przyjęta jakaś forma organizacyjna i zachęty. Dla powyższych względów nie widzę uzasadnienia poza brakiem wiedzy dla utyskiwań na opłatę za potwierdzenie. Tym bardziej, że to jest hobby a nie obowiązek. Działa tu relacja: nie płacę, nie wymagam, nie robię QSO, czekam aż QSL będzie bezpłatne. Wtedy zawołam i będę zadowolony. Puki co, teraz jest jak jest i albo się dostosowuję albo nie utyskuję. Moi mili. Jest jeszcze inna możliwość : można zorganizować własną wyprawę w poszukiwane miejsce i zdobyć fundusze na QSL-ki od innych. Ktoś się pisze?

nowy pisze:

Cześć Ludziska! Pamiętajcie o kosztach towarzyszących wyprawom.

Tylko nie o tym tu mowa.

A mnie się wydaje, że post ROB208, strona 1 wpis 1 autora to właśnie o tym. Bo co boli najbardziej jak nie kasa?

Tu nie chodzi o ekspedycje, tylko o rezydentów danych podmiotów, którzy nagle przestali potwierdzać za darmo, bo wyczuli w tym zarobek.

Gdy są poszukiwani to się cenią. Można nie robić i poczekać. A drukarnia kart i sklep z farbą drukarską oraz papier 2 tysiące km. Trzeba się pogodzić z własnym QTH ,że nie jesteśmy tam. No , chyba że Mianma, Yemen czy mieszkanie w bloku na Scarborough lub P5. Tam nie chcemy.

Nie chodzi tu o wyprawy, bo wiadomo że dużo $$$ potrzeba do jej organizacji. Chodzi o kraje, które są na co dzień mało aktywne, bo jest mało krótkofalowców i za każdą kartę trzeba płacić 5$. To nie ma być sposób zarabiania na życie, tylko przyjemność z robienia łączności.

SQ3DQ pisze:

którzy nagle przestali potwierdzać za darmo, bo wyczuli w tym zarobek.

Panie kolego, załącznik w kopercie wysyłałem od lat 90-ych i do dnia dzisiejszego wysyłam. Przez te 30 lat nie zauważyłem by ktoś jakoś chciał się na tym wzbogacić. Byłoby mi wstyd wysłać kopertę z kartką i prosić o zwrotną QSL bez załącznika.

SP7DPJ pisze:


SQ3DQ pisze:

którzy nagle przestali potwierdzać za darmo, bo wyczuli w tym zarobek.


Panie kolego, załącznik w kopercie wysyłałem od lat 90-ych i do dnia dzisiejszego wysyłam. Przez te 30 lat nie zauważyłem by ktoś jakoś chciał się na tym wzbogacić. Byłoby mi wstyd wysłać kopertę z kartką i prosić o zwrotną QSL bez załącznika.

Nikt tego nie neguje. Wysyła się załącznik, aby Ktoś nie dopłacał do wysyłki kartki. To jest akurat normalne.
Kiedyś wysyłało się 1-2$, albo kupon IRC i to wystarczało. Nie wiem ile teraz kosztuje znaczek na list z Afryki czy z innego kontynentu?
Jednak pisanie na QRZ że 1QSO = 5$ to lekka przesada. Tym bardziej umieszczenie QSO na LOTW, bo to nic nie kosztuje.
Nie popadajmy w skrajność.