Forum Krótkofalarskie PKI

Jak powszechnie wiadomo skrzynka antenowa umożliwia dopasowanie układu antenowego do nadajnika. Po dopasowaniu pomiędzy nadajnikiem, a skrzynką nie występuje fala odbita, pomimo tego, że w fiderze fala odbita od anteny może występować. Tłumaczy się to faktem, że fala powracająca z anteny całkowicie odbija się od skrzynki i wraca do anteny. Super. A teraz przechodzimy na odbiór. Fala odebrana w antenie, o takiej samej częstotliwości jak nadawana, powinna z tych samych powodów odbić się od skrzynki i wrócić do anteny. To zdecydowanie wyjaśnia, dlaczego niektórych stacji nie można się dowołać... Czy zatem nie należy udrażniać skrzynki antenowej po przejściu na odbiór?

Ja to nie nazywam paradoksem tylko oszustwem PA w TRX .Skrzynka ma tylko wtedy sens kiedy jest przy antenie a nie na biurku w sheku.

SP6IX pisze:

Ja to nie nazywam paradoksem tylko oszustwem PA w TRX .Skrzynka ma tylko wtedy sens kiedy jest przy antenie a nie na biurku w sheku.

Z czystej ciekawości, co to takiego ten shek? Przyznam, że nie zrozumiałem końca wypowiedzi, a Google też nie zna tego słowa.

Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.

SP6IX pisze:

Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.

Ponawiam pytanie. Co to znaczy shek? Mi się kojarzy z postacią z bajki. Domyślam się, że nie o to chodzi w wypowiedzi.

Myślę że tłumaczenie niemożności dowolania się do pewnych stacji odbijaniem się fal od skrzynki to prowadzenie na manowce. Myślę że jeśli chodzi o działanie skrzynki to łatwiej może byc ją sobie wyobrazić jako transformator impedancji, który dopasowuje impedancję radia do impedancji anteny. To nie skrzynka hamuje odbiór stacji, tylko hu*owa antena.

SP4UBW pisze:

[quote=SP6IX]Jak byś dawniej słuchał radia a nie szukał błędów u innych to byś wiedział od czego to skrót.

Ponawiam pytanie. Co to znaczy shek? Mi się kojarzy z postacią z bajki. Domyślam się, że nie o to chodzi w wypowiedzi.
[/quote]

Podpowiem bo się będzie kolega czepiał do następnego cyklu solarnego.

S H A C K.

Porządna skrzynka antenowa po zestrojeniu z anteną i nadajnikiem powinna poprawić odbiór a nie go tłumić. Tak sie np. zachowuje skrzynka SP6SYV.Przy zestrojeniu skrzynka najpierw ustawiamy najlepszy sygnał w głośniku a dopiero potem "wyciągamy" i to kosmetycznie nadajnik na maksimum mocy. Realnym wskaźnikiem jest dla mnie miernik mocy w antenie a nie SWR. SWR pomiar robi się raz podczas sprawdzenia anteny i reflektometr się wyłącza poza obwód. Następnie stroi się na słuch jak najlepszą słyszalność a następnie dostraja nadajnik na "pik" według miernika mocy. Wtedy to ma sens.

Czasami myślę, że niektórzy krótkofalowcy zdobyli licencję aby tylko wykazać się możliwością krytykowania innych. Kiedyś lubiłem to forum.

SlaveckM pisze:



Podpowiem bo się będzie kolega czepiał do następnego cyklu solarnego.

S H A C K.

Nie czepiam się, próbuję zrozumieć i zapamiętać.
To, że ktoś odbiera to jako czepianie się - nie moje zmartwienie, widocznie ma ku temu powody i to są jego prywatne problemy.

Co do skrzynki - powodem niesłyszenia mogą być lokalne zakłócenia.

SP9SM pisze:

Czasami myślę, że niektórzy krótkofalowcy zdobyli licencję aby tylko wykazać się możliwością krytykowania innych. Kiedyś lubiłem to forum.

A ja bym nieśmiało zaproponował używanie cytatów lub walnięcie wprost do kogo się ta uwaga odnosi, bo cholera wię o kim kolega pisze.

Koledzy, skrzynka antenowa jest regulowanym transformatorem impedancji, albo kompensatorem reaktancji (pojemnościowej Xc, indukcyjnej XL). My lubimy np. dipole półfalowe, bo te akurat na dzień dobry wykazują 50-75 Ohm i to prawie czystej rezystancji (znikoma reaktancja Xc, XL) i pasują do kabli koncentrycznych oraz 50 Ohm-owych wyjść transceiverów. Ale kompletnie przypadkowy dipol, LW i inne anteny nie docięte do długości fali mogą pracować bardzo dobrze, prawidłowo, skutecznie po dopasowaniu do nadajnika układem "skrzynki", czyli kompensatora reaktancji, transformatora impedancji. Może ten twór mieć dziwną charakterystykę kierunkową, albo małą skuteczność jeśli będzie znacząco krótszy od pół fali dla dipola, ćwierć dla LW, GP... Dalej idąc, jeśli zastosujemy jakiś przypadkowy dipol (nie rezonansowy) i niskostratną linię zasilającą (drabinka powietrzna) oraz na dole, przy nadajniku układ dopasowujący, może to być wysoko sprawnym układem antenowym. Moc nadajnika nigdzie tu nie pójdzie w ciepło - ani w linii, ani w anodach (kolektorach) stopnia końcowego. Zamieni się w upragnioną falę radiową !
SWR to ból dla stopnia końcowego nadajnika (moc powracająca) oraz idzie w straty cieplne w linii zasilającej, jeśli ta nie jest niskostratna.
W wyżej opisanym układzie nic się nie nagrzewa. A moc z PA jest pobierana. Ona jest promieniowana jako fala EM. Nie da się inaczej zgubić, rozproszyć tej energii.
Te zasady stosują służby radiowe profesjonalne, nie przywiązane do 50 Ohm.
Tego uczyli nas tacy jak SP2DX, SP3PL i pewnie wielu innych.
To jest wyjaśnione przez SP6LB w książce "Anteny..."
To działa.

SQ2KRR pisze:

Myślę że tłumaczenie niemożności dowolania się do pewnych stacji odbijaniem się fal od skrzynki to prowadzenie na manowce. Myślę że jeśli chodzi o działanie skrzynki to łatwiej może byc ją sobie wyobrazić jako transformator impedancji, który dopasowuje impedancję radia do impedancji anteny. To nie skrzynka hamuje odbiór stacji, tylko hu*owa antena.

Tak. Na przykładzie dopasowania anteny o długości 1.2 m na 14 mHz skrzynką ATU100. Skrzynka podaje sprawność około 40%, czyli doprowadzam do niej 100 W, a wychodzi 40. Sprawność anteny spada do kwadratu jej długości, to jeżeli przyjmę za 100% sprawności antenę o długości 5m, to z tej 1.2 wyjdzie 10 W.

Skrzynka SP6SYV to nic innego jak obwód rezonansowy o przenoszeniu dużej mocy ,moja z braku kondensatorów do niej (zostały zwarte ) ale do odbioru wystarczyły kondensatory t/z PIONIEROWSKIE 2x500pF .W czasie pomiarów MFJ widać było zysk sygnału w brzuścu napięcia i oporności .

SP6IX pisze:

W czasie pomiarów MFJ widać było zysk sygnału w brzuścu napięcia i oporności .

Możesz to rozwinąć, bo nie za bardzo rozumiem.

Witajcie

Jurku SP3SLU - nic dodać, nic ująć...

Pozdrawiam

Ale dowaliliście z tym tematem... ,) Po co skrzynka antenowa skoro mozna dostroić kablem ,)?

(Ok to bylo nie fair &#128517,&#128517,)

SP6IX pisze:

Skrzynka SP6SYV to nic innego jak obwód rezonansowy o przenoszeniu dużej mocy ,moja z braku kondensatorów do niej (zostały zwarte ) ale do odbioru wystarczyły kondensatory t/z PIONIEROWSKIE 2x500pF .W czasie pomiarów MFJ widać było zysk sygnału w brzuścu napięcia i oporności .

Grzegorzu! Te 500pF odbiorcze potrafiły wyciągnąć nawet przy 300 Watach. Mam Drake TR4CW i jak potrzeba było to dipol 2x 19,65 metra dociągałem na 7 MHz na pełnej mocy i dawało to radę. Tu sprawa nie leży w kondensatorach tylko we właściwej oporności anteny którą dopasowujemy. Przy pewnych warunkach się po prostu nie da. Kondensatory zaczynają "strzelać" łukiem elektrycznym i można je szybko zniszczyć. Ale to się może zdarzyć nawet jak byś miał kondensatory "profesjonalne" przeznaczone do radiokomunikacji. Pewnych anten po prostu zestroić niepodobna żeby człowiek jak to się mówi "kolanami płakał. Dipola 2x 1965 metra nie zestroi się na 21 MHz dla przykładu, a nawet na 14 MHz stroi ot tak sobie. Mnie też skrzynka "strzeliła iskrami "i to nie raz. A miałem też "wystrzał" kondensatora nadawczego w układzie PA. Pomimo że antena teoretycznie według przyrządu powinna być zestrojona. Generalnie różnie z tym bywa.

No i problem przestał być problemem........
______________
Greg SP2LIG

sp3suz pisze:

Porządna skrzynka antenowa po zestrojeniu z anteną i nadajnikiem powinna poprawić odbiór a nie go tłumić.

Poprawić? To chyba jeszcze czarodziejski pierścień albo różdżkę trzeba mieć. No albo jakieś dobre zaklęcie. Zwykła k... nie wystarczy.
Dobrze zestrojona skrzynka NIE POPSUJE odbioru w porównaniu z tym bez skrzynki. Ale nic poprawić nie ma prawa.

Oczywiście nie mówię o skrzynce typu CG3000, bo ona jest de facto częścią anteny. Dostrajać CG-3000 to trochę tak, jak wysuwać stroik w verticalu - poprawi i nadawanie i odbiór.