Forum Krótkofalarskie PKI

Dzień dobry. Witam Szanowne Grono.

Borykam się z olbrzymim problemem z antenami na pasmo 3,5 mHz. Niestety uzyskanie właściwych parametrów anteny graniczy niemalże z cudem. Moje warunki to 4 piętrowy blok, dwa stare maszty po antenach zbiorczych jakieś 45 metrów długości i może maksymalnie 15 m szerokości. To na czym wieszałem aktualnie anteny dipolowe, LW to z jednej strony stary maszt antenowy (jakieś 6 m. wysokości) a z drugiej strony około 4m masztu segmentowego. Czy dipol, czy LW, czy bazooka, czy nawet w3dzz sprawiają wiele trudności z parametrami. Domyślam się, że żel-beton i stal zbrojeniowa ma swoją pojemność, nie ułatwia rozwiązania. Z racji tego, że wszystkie inne anteny stoją jak żyletka we wszystkich parametrach, chciałbym mieć i 3,5 na żyletkę.
Na środku budynku mam postawioną antenę Kolegi Waldka GP7DX, BIG STARA na UKF oraz dwa promienniki na pasmo 10m (linki po około 4m z dopasowaniem). Całość rozmieszczona względem rozsądku.

Szanowni, moja prośba i pytanie, może ktoś z Was rozwiązał już problem z ww. sytuacją. Może ktoś, zechciałby podzielić się opinią, komentarzem, uwagą. Będę zobowiązany. Wyczerpały mi się pomysł, a dziś będąc na dachu dobiła mnie jeszcze pogoda. Najlepszy wynik dnia WFS 1,8 reszta bez komentarza. Dopasowanie 1:1 znanego Kolego z Szczecina i 2 ramiona po koło 19,4m jako dipol....powiem wprost HELP

Dipol pętlowy. wymiarami wlezie między maszty a skuteczność porównywalna z Deltą. Antena jest odporna na zakłócenia, bo zamknięta. Poza tym ma wyższe harmoniczne.

SP9NK pisze:

Borykam się z olbrzymim problemem z antenami na pasmo 3,5 mHz.

Nic dziwnego, dipol na pasmo 3,5 mHz musiałby mieć ok. 40 mln km, a to się wiąże z różnymi trudnościami technicznymi.

A serio to WFS = 1,8 nie jest wcale zły, problem z Twoją anteną to jej skuteczność, a nie WFS. Jeśli chcesz doprowadzić SWR na żyletkę do 1, to użyj balun 1:2 zamiast 1:1.

Ja na Twoim miejscu zrobiłbym tak: na maszcie o h 6m powiesiłbym dipol na pasmo 80m w konfiguracji iV, długość ramion ok 19,5m. Ważne a nawet bardzo ważne, kąt rozwarcia ramion ma być pomiędzy 90-120 stopni, ramiona mogą być w różny sposób załamane.
Mam tak i setki innych kolegów mają podobnie i jest total cacy. Z dopasowaniem 1/1 daj sobie spokój i nie wierz w brednie tych co wszędzie mają dopasowanie 1/1. Będziesz miał dopasowanie trochę wyższe od 1/1 to i tak dowołasz się tam gdzie będziesz chciał o ile będzie stosowna propagacja. Nie baw się w aptekarza bo prawdopodobnie nic z tego nie wyjdzie.
_________________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:

Ja na Twoim miejscu zrobiłbym tak: na maszcie o h 6m powiesiłbym dipol na pasmo 80m w konfiguracji iV, długość ramion ok 19,5m. Ważne a nawet bardzo ważne, kąt rozwarcia ramion ma być pomiędzy 90-120 stopni, ramiona mogą być w różny sposób załamane.
Mam tak i setki innych kolegów mają podobnie i jest total cacy. Z dopasowaniem 1/1 daj sobie spokój i nie wierz w brednie tych co wszędzie mają dopasowanie 1/1. Będziesz miał dopasowanie trochę wyższe od 1/1 to i tak dowołasz się tam gdzie będziesz chciał o ile będzie stosowna propagacja. Nie baw się w aptekarza bo prawdopodobnie nic z tego nie wyjdzie.
_________________
Greg SP2LIG

Dobrze prawisz.

Proponuję na próbę Bazookę https://ostol.pl/bazooka-kalkulator , też jako /\

Szkoda fidera na bazuke

Sprawdź to dopasowanie od kolegi z SP1. Mieszkam w takim samym bloku i mam inv vee na 80m. Środek anteny jakieś 7m nad dachem. Końce, to jeden jakieś 2m nad dachem a drugi abt 4m. Antena spisuje się OK SWR na 3545 - 1,1 Na niej zrobiłem 39 stref WAZ i ponad 230 dxcc. Zasilanie bezpośrednio kablem.

sp7iit pisze:

Sprawdź to dopasowanie od kolegi z SP1. Mieszkam w takim samym bloku i mam inv vee na 80m. Środek anteny jakieś 7m nad dachem. Końce, to jeden jakieś 2m nad dachem a drugi abt 4m. Antena spisuje się OK
SWR na 3545 - 1,1 Na niej zrobiłem 39 stref WAZ i ponad 230 dxcc. Zasilanie bezpośrednio kablem.

Witaj, dopasowanie mam od Kolegi, na pewno jest znakomite. Niestety nie mam szans na antene IV, musiałbym postawić jakiś konkretny maszt. Dziękuje za opdowiedż

Zgadzam się z pomysłem SP2LIG sam na czteropiętrowym bloku poatawiłem na ok 6,5m maszcie inwerter V końce ok 1,5m nad dachem z mocą nie przekraczajśącą 90 W ponad 100 krajów. Później na tym maszcie zamocowałem wiązankę dipoli i po małych korektach długości też spisywały się dobra a SWR nie przekraczał 1:1,5

SP8LBK pisze:

[quote=SP2LIG]Ja na Twoim miejscu zrobiłbym tak: na maszcie o h 6m powiesiłbym dipol na pasmo 80m w konfiguracji iV, długość ramion ok 19,5m. Ważne a nawet bardzo ważne, kąt rozwarcia ramion ma być pomiędzy 90-120 stopni, ramiona mogą być w różny sposób załamane.
Mam tak i setki innych kolegów mają podobnie i jest total cacy. Z dopasowaniem 1/1 daj sobie spokój i nie wierz w brednie tych co wszędzie mają dopasowanie 1/1. Będziesz miał dopasowanie trochę wyższe od 1/1 to i tak dowołasz się tam gdzie będziesz chciał o ile będzie stosowna propagacja. Nie baw się w aptekarza bo prawdopodobnie nic z tego nie wyjdzie.
_________________
Greg SP2LIG

Dobrze prawisz.

Proponuję na próbę Bazookę https://ostol.pl/bazooka-kalkulator , też jako /\[/quote]

Dziękuje bardzo za odpowiedź. Kłopot w tym, że oba maszty (azart i segmentowy) znajdują się na krańcach bloku. Na środku natomiast na 3 m jest GP7DX. Uzyskanie kąta 90 do 120 stopni prawie niemożliwe. Zbyt ostry kąt uzyskam. Dziękuje za chęci. To zawsze pomocna wiedza.

SP9NK pisze:

Uzyskanie kąta 90 do 120 stopni prawie niemożliwe.

Nie przejmuj się, ograniczenie do podanego zakresu to bzdura. Ta wartość może być dowolna, choć wielkości mniejsze niż 90 stopni są niekorzystne. Natomiast nie ma przeciwwskazań, żeby kąt wynosił 140 lub 160, a nawet 180 czy 200 stopni. Te dwie ostatnie wartości to oczywiście dipol poziomy i dipol rzeczywisty ze zwisem.

Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

[quote=SP9NK]Uzyskanie kąta 90 do 120 stopni prawie niemożliwe.

Nie przejmuj się, ograniczenie do podanego zakresu to bzdura. Ta wartość może być dowolna, choć wielkości mniejsze niż 90 stopni są niekorzystne. Natomiast nie ma przeciwwskazań, żeby kąt wynosił 140 lub 160, a nawet 180 czy 200 stopni. Te dwie ostatnie wartości to oczywiście dipol poziomy i dipol rzeczywisty ze zwisem.

Bogusław sp7ivo[/quote]

Nie wiem o co chodzi z tymi kątami , ludzie wieszają od drzewa do drzewa, przerzucają przez gałęzie i wszystko śmiga. Też tak zrobiłem i na 3,7 jest tak jak trzeba 🙂, Kolega powyżej wyjaśnił krótko i zwięźle..

SP9NK pisze:


Dziękuje bardzo za odpowiedź. Kłopot w tym, że oba maszty (azart i segmentowy) znajdują się na krańcach bloku. Na środku natomiast na 3 m jest GP7DX. Uzyskanie kąta 90 do 120 stopni prawie niemożliwe. Zbyt ostry kąt uzyskam. Dziękuje za chęci. To zawsze pomocna wiedza.

Czas szybko leci i "jutro" będzie wiosna. Zastanów się nad przestawieniem masztów, tak aby na środku bloku stanął 7-8 metrowy i na nim jakiś inv.V.
Do tego czasu proponuję dać jedno ramię W3DZZ, albo taki slopper http://sp5psl.pzk.org.pl/half_sloper/half_sloper_multiband.pdf
Ekran z fidera do sprawnego zwodu pionowego odgromówki.
Mieszkając kiedyś w bloku miałem jedno ramię W3DZZ puszczone od krawędzi dachu do drzewa. Kąt ok 45st.

Jeśli musisz mieć SWR blisko 1, to dopasuj antenę w punkcie zasilania za pomocą LC. A cudów nie ma, anteny drutowe o podobnych wymiarach powieszone w tym samym miejscu, niezależnie od nazwy, będą podobnie promieniowały.

Widzę, że niestety ciągle trzeba przypominać:
Zdzisław Bieńkowski "Poradnik Ultrakrótkofalowca" Rozdz. 7.1.3. Dopasowanie anteny, strona 848.
Szczególnie polecam uwadze rys. 7.4, przypominając, że strata jednego S=6dB
Kopia pdf książki jest gdzieś dostępna w internecie.

Ten SWR to jakiś fetysz ?

http://www.pk-ukf.org.pl/ Tu znajdziesz "Poradnik "Zdzisława Bieńkowskiego .SWR to fetysz wszystkich nie czytających a słuchających t/z guru wszystko wiedzących a najczęściej pochodzących z CB,choć nie tylko ale i w naszym środowisku jest ich mnóstwo.

sp9dfh pisze:

Widzę, że niestety ciągle trzeba przypominać:
Zdzisław Bieńkowski "Poradnik Ultrakrótkofalowca" Rozdz. 7.1.3. Dopasowanie anteny, strona 848.
Szczególnie polecam uwadze rys. 7.4, przypominając, że strata jednego S=6dB
Kopia pdf książki jest gdzieś dostępna w internecie.

Ten SWR to jakiś fetysz ?

Szanowny Kolego, to nie SWR jest najważniejszy. Dziękuje serdecznie za chęć i komentarz.

Cyt:
"Niestety uzyskanie właściwych parametrów anteny graniczy niemalże z cudem."

To o jakie właściwie parametry anteny chodzi?

sp9dfh pisze:

Cyt:
"Niestety uzyskanie właściwych parametrów anteny graniczy niemalże z cudem."

To o jakie właściwie parametry anteny chodzi?

Dobry wieczór. Panie Andrzeju, zupełnie po sąsiedzku, Pan doskonale wie. Serdecznie pozdrawiam.

Przepraszam, ale nawet po sąsiedzku, jasnowidzem nie jestem. Każdy może mieć inne oczekiwania - stąd moje pytanie. Dopiero znając oczekiwania można coś doradzać.

73!
Andrzej